Re: [讨论] 我觉得富野光头的三观其实很幼稚

楼主: jalinfly (第蛆舰队)   2021-01-14 14:28:35
※ 引述《montmartre (montmartre)》之铭言:
: 拍设多部机器人摔角卡通后,富野终于有机会在初钢里大鸣大放他的价值观,他想表达的想法简单规纳有以下几点:
: 1.人类进化后就不会有战争了
: 人类是猴子进化的,结果战争的凶残程度更胜于猴子,那如果退化呢??也不会比较和平,大猩猩也是会虐待同类的。
: 2.大家都能心电感应后,就能真的了解对方,不会再有误会与纷争了
: 在某本长谷川的漫画里,因为NT间的心电感应,这样毫无阻拦赤裸裸的交流,NT们知道对方内心真正的想法,反而更加讨厌彼此了。奇诺之旅里有一集,某国发明了心电感应装置,大家皆能读心;一开始大家都很兴奋,也觉得能深知对方的想法,就能消除误解,冲突也能避免;但最后的结果是,该国人各各离群所居,住的很远,就是为了不让别人能读到他脑里所想之事。卡谬在战争中感受到士兵们太多的负面情绪,最后疯掉了,这样好吗?
: 3.少年是纯洁的爱好和平的
: 富野一直觉得少年是纯洁爱好和平;但我看到阿同学/卡同学/杰同学本来都是平民,吉翁/迪坦斯一开始也跟他们没任何仇恨,连邦军也没拿枪抓壮丁逼他们上战场,要退出其实可以随时退出,而且又不是没落跑过。他们毫不犹豫的按下电钮杀人,一面控诉大人残忍嗜血,其实他们才是真正的战争怪物,因为他们没任何打仗的理由,而且他们杀的人比大人们都多。
: 相比之下,装甲威龙2号机的黑人平民,在事情告一段落后果断拿奖金退役,原因是他没理由打仗,他也不想再打了,这才比较正常吧。
: 4.连邦很贪污腐败特权,只会压榨殖民地
: 美剧太空无垠,高屋良辅的太阳之牙,地球与殖民地间有十分明确的政治经济关系,在剧中不管是透过剧情,还是剧中人的口述,我们能清楚知道地球是如何剥夺殖民地的;但在gundam世界,地球怎样压榨殖民地,政经地位是如何的不平等,这点是非常模糊的。
: 把地球想成眷村,其实就没啥特不特权了;你是军属才能住眷村吧,你是公务员才能住公家宿舍,这很正常吧,你想住,那就当兵/考公务员呀。宇宙居民要缴空气税水税给宇宙公社就是贪污腐败??拜托,这是房租好呀。别人花钱盖殖民地给你宇宙居民住,为什么不能收钱,他是开善堂?
: 或许,gundam里的无能政府,卑鄙大人,并不是真指现实中的政府或大人,而是那些只会整天逼他的玩具商金主与电视台;他拿对方的钱,在作品里指桑骂槐。最后魔征到这些恨意变成了他的价值观;以一个38岁(1979年)这样的"高龄",其中心思想如此中二,真的很幼稚。
:
作者: Roshiel (Roshiel)   2021-01-14 14:33:00
推这篇,富野钢弹就创作来说是相当高水准的所以我觉得分那些厨不厨的真的很怪,富野钢弹就是富野钢弹,他说故事真的是有他自己的一套,别人学不来的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-01-14 15:29:00
推解说富野,作者的心境是一路改变的
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2021-01-14 16:01:00
这篇验证了原原po跟苏东坡与佛印的故事一样,心中有中二看什么都厨(笑)
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-14 16:19:00
我可不会高喊甲方去死,放火烧死他们,钢弹毁灭算了,但他会。
作者: pimba17 (肥宅)   2021-01-14 16:27:00
很任性、很人性,我喜欢
楼主: jalinfly (第蛆舰队)   2021-01-14 16:29:00
不会高喊什么什么主义,追根究柢是因为你没机会做出面向大众的创作,你甚至没办法很好地表达自己的观点,这就是差别。
作者: starchiang (有你們真好)   2021-01-14 16:36:00
这就是导演的魅力
作者: ZABORGER (乱入者)   2021-01-14 19:18:00
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2021-01-14 19:37:00
推这篇
作者: efleet0714 (苍穹的Fafner)   2021-01-14 23:03:00
推,条理分明,有凭有据的辩证。
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2021-01-15 02:21:00
作者: jkl183 (请支持id183化)   2021-01-15 07:40:00
Good job
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-15 08:09:00
你说的有理
作者: TaipeiBraves   2021-01-15 08:12:00
这篇文写得很好
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-15 08:18:00
但我要说的是,在动画产业被金主(甲方)不当要求,感觉跟甲方电波不对、被压榨、对方只想卖人偶卖玩具,根本不在意作品的内容,只想出现更多机器人摔角的,不只是他一人。你说的少年,学生时代往事影响了他,没错,但当了社会人后把这些无奈,恨,不满投射到作品,放大成“对人类失望”,人类是不可能沟通的,对整个世界失望(gundam),搞到自己受不了压力住院,还要自己子弟今川来救他,就真的只有他这一人了。都38岁了,早该看透这一些了。就是有人受不了他那些NT理论,才会出现一波完全没NT的gundam作品,不是吗?
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2021-01-15 09:17:00
推,这篇的论述清楚有理38岁就该看透世间的话,那50岁还拍EVAQ的庵野是...?
作者: montmartre (montmartre)   2021-01-15 09:47:00
庵野就是看透了才会拍EVA,啥都是假的,钱才是真的,动漫里的那些知识,不值一文屁钱,拿来钓鱼正好,勾直饵咸,愿者上勾。最了解otaku的就是otaku,老otaku狠割新otaku一波韭菜。
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-01-15 10:11:00
连NT都瞎鸡巴解读的,就别大放厥词说NT论怎样了笑死,很多钢弹创作者只是觉得科幻不应该放些怪力乱神的要素
作者: eva05s (◎)   2021-01-15 10:20:00
NT到最后就是福井出现
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-01-15 23:29:00
NT要素也只是创作用的工具而已 那时候SF很流行这种理论
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2021-01-17 02:07:00
富野的NT在每个主角发挥的作用并不相同。在夏亚身上是宿命及逃离,在阿姆罗身上是成长及了解,在卡缪身上却又是人类了解的不可能
作者: gfneo (gfneo)   2021-01-17 10:14:00
大推,人心是会变动的,富野的作品就是他当下的心境和当时社会的镜像,用单一作品解读来评断富野,才是幼稚
作者: arbalest712 (鸡蛋里没骨头)   2021-01-17 19:16:00
推“冲突表面上是为了大义,但更多其实是源自于‘个人’内在自我的动机”这段对富野的解读
作者: bluebo (待浮花浪蕊都尽伴君幽独)   2021-01-18 07:49:00
作者: Roshiel (Roshiel)   2021-01-18 09:26:00
没错,富野的角色很多时候说的跟做的不同,要仔细去观察跟比较,所以富野的钢弹多半要多看几遍(甚至不同时间看)才能看透角色背后的意图,这种行为基本上跟现实的人一样对于不太想花时间去看懂,或者是根本当子供向来看的人来说,就会觉得钢弹就只是机器人打架而已这点也造成钢弹的角色相当立体,具有复杂性不过缺点就是每个人的解读会不同,容易解读时引战或者干脆说富野在自打嘴巴、前后矛盾等等
作者: Victory2 (Victory2)   2021-01-21 17:55:00
作者: jimmy1112111 (仔仔)   2021-01-24 10:54:00
作者: f6bfb5 (f6bfb5)   2021-02-11 00:02:00
看到这人后面推文实在受不了,建议看不懂作品可以去看作者访谈,很多细节思想创作者都帮你讲得很直白露骨,另外庵野和你讲的也差异甚大,他也曾创作到崩溃,试图从GAINAX楼顶跳楼,并且如同钢弹是反思战后和当时动画业界内容,EVA是庵野经历海底两万里一次崩溃后的反思创作,在EVA初期企画里面也写得很清楚,《分裂.新世纪福音战士》和《偏执.新世纪福音战士》两本访谈集更是讲得透彻,如果你嫌太长懒得看,我也有整理一篇重点式的文摘https://reurl.cc/dVeqQM更别说庵野是超级富野脑粉,在里头有谈到钢弹的第一话多么完美,也曾在对谈里畅谈对逆夏的热爱,之后也有受到V钢的影响,也有说到现场第一线人员根本没拿到应有的酬劳,之后的公开信也谈过GAINAX的经营问题,对于如何经营企业他也有公开写过文章,如果庵野真的只在乎钱,他哪会去搞啥动画人见本市喷掉一堆钱...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com