Re: [问题] 落子位置好坏的判断与AI胜率判断的结合

楼主: pionlang5566 (pion)   2021-04-03 04:23:09
本人野狐 1~2 段的菜鸡
发表一下不专业的意见
大家当我嘴砲就好
个人感觉AI的胜率其实跟电脑配置、AI权重这些关联还是很大
当然是比人类强很多 但远远不到围棋之神
下面是我自己发现的例子
这是LG杯最后决胜局
柯洁 vs 申旻埈
网络上的赛后覆盘都认为101手是柯洁的败著
ai 推荐要打劫 柯洁下成净活 代价外势被桶破
当时绝艺的胜率预估
https://i.imgur.com/fuI79sB.png
这一手胜率降了7%
用我自己电脑跑 KataGo
https://i.imgur.com/jyoDpRu.png
打劫跟柯洁的立下 胜率差了 3.5%
另外 从 KataGo 看 101下完 两个人还是55波
申的胜率还没超过60%
如果是看绝艺 申已经出现优势了
但不管哪种也都没有出现柯洁胜率暴跌超过10%
我自己菜鸡下的棋, AI 给的评价是常常上下坐云霄飞车
但现在的ai也还没这么神
不是每盘棋ai可以瞬间抓出问题
特别是职业棋手间的对局加上运算力普通的电脑
※ 引述《Yenfu35 (广平君)》之铭言:
: 我的问题是:
: 棋理上落子位置的好坏,是否可能大幅影响AI推算出的胜率?
: 或者反过来,AI推算会大幅降低胜率的位置,
: 是否在棋理上往往就是不理想的位置?
: 我拿这篇来请教,有两个原因:
: 1.大约3个月前,我在FB上看到关键评论网的这篇文章:
:  https://www.thenewslens.com/article/144428
:  这篇文章的作者是台大医院精神部主治医师、围棋六段林煜轩,
:  原始连结如下:
:  http://yuhsuanlinmd.blogspot.com/2020/09/ai.html
:  这篇文章提到,有人用AI分析了“吐血之局”中“丈和三妙手”,
:  发现这三手没有明显地影响这盘棋的走向、因彻仍然有相当的优势,
:  因彻的胜率反而是在第91手之后才逐渐下滑到50%以下;
:  作者也综合相关史料研判,因彻原就罹患肺结核、病情严重,
:  导致后半盘体力不支、后继无力,而逐渐丧失优势。
:  然而“关键评论网”引用文章的水准良莠不齐,
:  至少在我稍微了解的领域是如此;
:  而像围棋这么专业的东西,我这个看热闹的外行人无法判断。
: 2.最近Youtube的算法给我看了两段影片、
:  里面都有出现一两步棋导致AI推算胜率大幅下降的情形;
:  受到上述那篇文章的影响,我不知道那几手是不是真的那么差,
:  或是AI是不是真的那么厉害:
:  A.2020/12/21,女流本因坊预赛
:   兆干二段(黑,先手)-张心澄初段(白,后手)
:   https://www.youtube.com/watch?v=htSdMqTBntY&t=19200s
:   张心澄在5:20:07下的那一手使自己的胜率由54%骤降到38%,
:   而兆干在5:23:44的应手则使自己的胜率由62%骤降到45.1%。
:  B.2021/3/24,十段战挑战手合第二战
:   芝野虎丸十段(黑,先手)-许家元八段(白,后手)
:   https://www.youtube.com/watch?v=DasEKUSYoqM&t=15270s
:   许家元在4:14:42下的那一手使自己的胜率由50.4%猛降到17.1%,
:   所形成的劣势最终无法挽回。
: 以上请板友不吝指教;若有误解,请小力点鞭。
作者: kimgordon (我才痛苦啦)   2021-09-05 15:46:00
我味增汤 都不放味曾与豆腐 改放菜头排骨酥用肉燥提味又清又香 但就略油 寿司改成糯米加香菇肉丝去蒸这两个配起来非常棒 最好是加点香菜
作者: justjihyun (nine)   2021-09-05 15:48:00
那就是菜头汤了吧..
作者: kimgordon (我才痛苦啦)   2021-09-05 15:49:00
不是菜头汤 这味增汤 喝起来跟排骨酥汤90%口感很像

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