Re: [讨论] 职棋考试院生组作弊

楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-02 22:59:57
我一直以为不管任何比赛,主办单位方应该把自己定位在绝对公正的角色上,不应因为任
何单一人员去更改游戏规则,何况更是单一比赛人员而且是事后更改比赛规则。
此种做法传达的讯息,就是只要我喜欢,事后找个理由就可以改规则,公告的完全可以不
算数,这举动是把主办方的公正以及参赛人员的信任完全踩在脚下。
今年可以事后更改规则,明年呢?后年呢?
我们知道学围棋很重要的是可以教小朋友接受失败,输了没关系,下一盘赢回来,但今年
做了最坏的示范,输了没关系,改规则赢回来。
作者: new001 (风之殇)   2019-08-02 23:08:00
到底要发多少篇啊,同样的讨论没必要一直洗文章吧,而且并没有因为单一人员,是因为台棋的失误,不是因为喜欢,是刚好这个失误发现被纠正
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-02 23:15:00
这么多人发文不久代表有这么多人觉得需要讨论吗,你觉得不严重是你的事情,发文的觉得很严重要纠正不能明年,一定要挑已经比完的比赛?
作者: efrahiee ( )   2019-08-02 23:20:00
就是要发给那些护航台棋,一开始装中立,后来被围攻就恼羞成怒开始无脑嘘的人看啊XD
作者: new001 (风之殇)   2019-08-02 23:36:00
发文觉的发一篇就好啊,有必要同样的观点一直洗版吗我讲道理,你就只会人身攻击?现在是跟你们意见不同就是脑羞?同样的内容已经两三篇了,你这篇有没有新的内容,有必要在额外开一篇?你可以觉的严重啊,那我嘘你的文章内容有错误有问题吗?
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-02 23:51:00
有没有需写,内容一不一样,不是你定义的吧
作者: new001 (风之殇)   2019-08-02 23:52:00
不是我定义的啊,我觉的有问题不行吗?我留言我觉的有问题
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-02 23:53:00
不是针对单一人员喔,那你可以解释一下对她优待增额录取的意思吗我不信主办单位会不知道事后更改比赛规则有多不妥,如果不是针对单一人员为何不能明年再改,如果这样还要硬改,不是他们根本不在乎公信力就是有个很硬的黑手啦
作者: new001 (风之殇)   2019-08-02 23:58:00
不是对她优待,是规则认定出现问题,对她优待是指说,因为她怎样怎样.....,才让她升,但这件事是因为发现规则出错才修正他们的想法,我也说了,因为做决定的是董事,董事从头到尾都认定是两年前的规则是对的 所以以他的角度当然会以两年前的规则去裁定,那明年在改的话,今年的主角就活该被搓掉?我是觉的黑手说当然有可能,但我找不到以董事的身份,有人能委屈他去做这种事,然后升个小小职棋?
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-03 00:10:00
为什么明年再改就是被搓掉,难道今年的考生不是看了公告的规则才来的,他来比就代表了他已经接受公告的规则,公告以后不认帐才叫被搓到掉好吗再来你说的两年前的规则才是对的从头报到尾都是主办方单方面的说法,我看更像在硬凹
作者: mayshowgun (亮枪吧)   2019-08-03 00:21:00
觉“得”...看来真的很气XD
作者: maayaleaf (脑残叶)   2019-08-03 00:39:00
1F自己也发一篇好意思说别人....你那篇还一堆错别字
作者: youngluke (luke)   2019-08-03 00:40:00
多一篇好啊 很严重欸
作者: maayaleaf (脑残叶)   2019-08-03 00:41:00
觉"得"啦.....
作者: leafgg (leaf)   2019-08-03 00:47:00
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 01:00:00
请问一下,前面哪一篇跟我的内容近似?要黑也不是这样,错字就错字,怎么了吗?就观点不同啊,再讨论下去也没意义,先假设台棋没有说谎,我更偏向两年前的规定才是正确的,所以我们的看法会不同至于有黑手的可能性,你这么认为我也没办法,我又没证据XD
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2019-08-03 01:16:00
自己发一篇然后叫别人不准再发,水准真棒
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 01:27:00
同样内容的文一直发,也有人可以一直挺,水准真高
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-03 01:33:00
我不认为两年前的就是对或是说这两年的规则就是错,两者都是当年度开赛前就决定好的规则,并没有对错。决定好的规则就遵守,这么简单的道理,难道很难懂吗?要改规则下年度再改,不认同的人自然不会参赛,不是吗
作者: nanlong (懒龙)   2019-08-03 01:33:00
我私下的讯息跟观点觉得new001较合理~但台棋院赛前监管及
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-03 01:34:00
另外,支持的人并不是看文章数量支持的,他们是支持自己认同的论点,跟发文数量多寡没关系
作者: nanlong (懒龙)   2019-08-03 01:35:00
事中一些声明就很乱~中间也有些内情真的算阴错阳差了。赶紧找位专业秘书长补上去为宜~空缺好几个月了。
作者: filet (无力中)   2019-08-03 02:12:00
当你个版?讨论的快烂掉的话题
作者: kk2025 (kk2025)   2019-08-03 21:18:00
这样子就算洗版的标准能够一致对待其他事情就不用吵这么多篇了啦
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 21:29:00
某n看到论点不一样就狂嘘,后来发现不对了再补推。自己的文章说观念跟他不一样的就是带方向,难怪台湾棋界裂成这样,聪明的小时候考到就继续读书,更聪明的去做生意了
作者: mikelwg (老顽固)   2019-08-03 21:53:00
做其他事没怎样吧?崔哲瀚都跑去兼职打德州扑克了
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 22:03:00
我只能说你有认识的职棋就会知道了
作者: buji (卜基)   2019-08-03 22:25:00
现况下,再将办法改回然后拔掉林初段的资格才是最糟糕的做法规则修订又不是孩子弄的,讲得冠冕堂皇,其实是不断伤害孩子任何事情都不可能绝对完美,高手下棋不也错进错出?要求别人满分,我们自己又能做到几分?比起几位总统候选人所作所为,我觉得这事件的处置已经好太多了。
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:31:00
我嘘啥,我都讲的很清楚,这篇我嘘洗文章,上篇我嘘的也讲的很清楚带风向的原因是这样的,我觉的某职棋发文的第二段有带海峰关说的风向
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:39:00
他讲的也是事实阿 有疑问怎么不打电话 怎么不正式行文今天要不是刚好被看到,谁也不知道有"3"位人员去询问
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:40:00
然后S大你逻辑爆炸喔?棋界长怎样关我啥事,职棋出路也跟这件事没关啊,就单纯台湾市场不够大而已
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:41:00
棋界的问题才是这次很多职棋或砲轰林 或不表态的原因
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:42:00
喔,所以对规则有问题不是去找主办方谈喔?打电话,还是当面谈有差?正式行文又是三小
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:42:00
我也讲得很明白了 翁董出钱 要怎么玩是他的事 事后弄个特别选拔(类似小仲)也没什么 就是这次做法太粗糙别忘了"对规则有问题"是海峰官方的说法 n大就这么坚信海峰单方面的说词 这次就是又太多的"巧合",才落人口舌
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:45:00
那我也讲明白点,我不相信林,一个输棋会去发文谴责对手的,自己明明也常翻盘了
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:46:00
如果是"对规则有问题",打电话问不就好了。
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:47:00
你们一定要阴谋论我也没办法,原来现在关说都要大大方方的在面前说,还是跟底下的人谈,怎样都不合逻辑
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:47:00
不相信林 还有小小林喔 上次他可是站在林的对立面所以讲白了就是因人废言嘛
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:48:00
两个都可以啊,但你想想真的要关说是会打电话,还是当面在众人面前谈?
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:52:00
反正这件事台棋海峰已就次定案了 事后改贵则也是事实整个过程"凑巧"的地方很多,这件事让我对台棋非常的失
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:53:00
事实啊,台棋也承认了啊
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-03 23:53:00
望,虽然早就耳闻经费问题已经目前院生的状况,但还是不胜唏嘘 n大你坚持你的论点也无妨
作者: new001 (风之殇)   2019-08-03 23:58:00
顺便八卦一下,我觉的林的门户之见那篇文才是最好笑的
作者: InMemoria (InMemoria)   2019-08-04 01:27:00
讲真的 没差啦多升几个职棋也无所谓 反正都是在小圈圈下捞个什么台湾王之类的自己玩玩就好 别出去比了把脚票钱全部省下来办点自慰的比赛实际多了
作者: jacky844a (绅士枪)   2019-08-04 03:32:00
可怜的小朋友 变成大人智障的牺牲品 居然还有人护航 可悲
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 07:06:00
文章多就是因为你的说法说服不了我们啊 这很难理解?@@赢棋说的话才是对的?输棋说的话都是错的?这啥鬼 XDDD
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 08:26:00
A大,我从来都没说赢棋的才是对的,不要随便凹别人的意思
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 08:45:00
嗯对 所以输棋发文ok 那一直有人开文讨论这事是在嘘啥输赢棋发文跟你认不认同文的内容根本无关啊
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 09:18:00
我讲的更清楚一点,那件事让我对林的话不信任,那件事你不知道的话版上搜一搜有,那件事跟输棋赢棋没关系,所以我看到林发的文,我会觉的林在带海峰的风向,往关说上面扯
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 09:30:00
好 所以你觉得官方出来释疑重不重要?
作者: buji (卜基)   2019-08-04 14:46:00
要求公开保证不再犯类似错误,坦白说脱离现实,不像是有社会阅历的人写出来的意见。在业界,老板后令压前令之事日日有若是大股东大客户的意见,老板可能私下跟你表达会改进,决不可能公开向无关的大众致歉保证什么。何况只是小众中小众的围棋?呛声政府,质疑棋协的正当性都很强,但质疑台棋或海峰? 很遗憾我们没有资格。没钱就是办不了事。
作者: InMemoria (InMemoria)   2019-08-04 15:10:00
b大还要出来阿XD
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 15:16:00
有担当的人是不会这样处理事情的馆长果真有远见 那句名言:钱要站着赚不要跪着赚
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 18:10:00
讲真的啦,楼上是我今天听到最好笑的笑话,原来台棋赚钱了
作者: efrahiee ( )   2019-08-04 18:15:00
来了来了,又要绕回去翁董亏钱好伟大了XDD你们梗真的就只有那几个欸XDDD
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 18:19:00
果然阅读能力在不同次元 我在讲尊严谁跟你讲赚钱 XDDD
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 18:23:00
钱要站着赚不要跪着赚,请你翻译一下ok?要把字典翻出来,赚是啥意思吗?翁董亏钱好伟大是你说的,又不是我说的你们两个的中文是不是都不好啊
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 18:30:00
嗯…你慢慢悟吧 XDDDDDDDDDDDD
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 18:31:00
你们是不是都这几招啊,先扭曲别人意思,再扣个帽子中文不好,用错就承认好吗?承认自己用错会要你命?
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 18:36:00
吃碗里看碗外 你还以为真的在看碗(好欢乐 ^^")
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 18:39:00
馆长那句话本来就是讲,赚钱要有尊严的赚,不是做人做事要有尊严,馆长讲的话,还要围绕你的世界观去转那你就继续活在你的世界里吧
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 18:43:00
做人做事没尊严 但赚钱会有尊严 我觉得你蛮有智慧的 XD
作者: efrahiee ( )   2019-08-04 18:45:00
......所以您认为做人做事不必有尊严.......????您真的在帮翁董讲话吗 您是在害他吧XD翁董一辈子作生意光明磊落被您讲成这样XDDDD
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-04 18:45:00
馆长的意思是不要为了赚钱连尊严都出卖了。这句话重点是赚钱还是尊严,就见仁见智囉 科科
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 18:47:00
硬要凹很难看啦,不论是直翻还是讲这句话当下要表达的意思,都是我说的意思,这句话又不是俗谚,有约定成俗的意思,你这样讲让别人误会才正常你是猪,重点是你还是猪?你们讲话都忽视主词的a我又说做人做事不用有尊严了?你们真的是到处歪别人意思那句话就有提到赚钱,原本的用法也是指赚钱,你的重点我就一定要懂?
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 19:00:00
不用啊 但我笑得很开心这样 谢谢你 XDDDDDDDDDDDDD
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 19:01:00
我也笑的很开心,原来一堆人的国文都体育老师教的
作者: efrahiee ( )   2019-08-04 19:02:00
(举手)我可不可以问一下新一大,您用字那么精准,那您为什么分不清6跟7两个数字的差别?我发现护航台棋派好像都分不清6跟7的差别。不知你们下棋会不会分不清这盘贴6目半还7目半。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 19:03:00
不过要提醒你一件事 中环公司又要减资了 这次减资3成你可能不了解中环公司的财报与减资的意思
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 19:04:00
好啦你的逻辑也是体育老师教的,我分的清楚啊
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 19:05:00
我给个结论 长远看 棋院不能依靠单一金主
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 19:05:00
所以呢,跟这件事有关?
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 19:09:00
我懒的思考你的脑回路又跳到底了,你就继续活在自己的世界吧没关系还要这样提,你也是可造之才*跳到哪里
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 19:11:00
ok 我只能祝福台棋能长长久久 加油~
作者: new001 (风之殇)   2019-08-04 19:12:00
棋院喔,关我啥事,又跟我无关
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-04 19:14:00
反正想把饼作大 公信力就要强 才会有更多企业支持参与
作者: buji (卜基)   2019-08-04 21:45:00
改一下馆长的话:钱要站着赔,不要跪着赔。恐怕头壳烧坏了才会以为台棋是赚钱机构,有利可图理想上当然组织不该依靠单一金主,但中华职协成立这么久了,不知找到几位金主?口号喊得再响再崇高,都不该脱离现实。家长叫家里小孩认错道歉都不容易了。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 07:01:00
唉…可怜呐(大多数协会可以向政府拿补助款)
作者: buji (卜基)   2019-08-05 11:11:00
你确定台棋是"协会"吗?
作者: ywchenz (ywchenz)   2019-08-05 11:13:00
关爱的眼神,在各行各业都很重要
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 11:34:00
不是 所以才说金主不能只靠单一 会撑不久还是上面那句 饼要做大 公信力要强 才会有更多企业支持
作者: buji (卜基)   2019-08-05 11:36:00
我跟多数棋迷一样吧?希望台棋,海峰整合成为一个许多金主共
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 11:36:00
大家都很清楚需要钱 但现在在自损公信力 这不是你们要的棋界正向发展 只因为怕得罪金主而姑息 但损害的公信
作者: buji (卜基)   2019-08-05 11:37:00
同赞助支持,真正代表台湾的职业围棋组织。可惜现实不是如
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 11:38:00
力会流失棋迷 企业赞助主要是要有广告宣传效益当看的人少了 自然不会有新的企业肯进来
作者: buji (卜基)   2019-08-05 11:38:00
此。台棋跟海峰一样,都只是私人赞助的基金会而已。这也是
作者: buji (卜基)   2019-08-05 11:41:00
为何我觉得适可而止的原因。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 11:41:00
基金会背后就是企业啦 ^^"但若现在赞助的主要企业 该公司营运上出现困境若是单一金主则必死无疑台湾棋院就 中环 在支持 但你要不要去看一下中环近十年来的营运状况…现在已经惨到要用减资手段来美化财报再讲白一点 我认为 台棋已经很危险 需要新的金主但现在 公信力在减损 肯定会流失棋迷这会让已经很困难的职棋环境雪上加霜或许再过一阵子看到棋院在募资都不足为奇不过我觉得现在都还有救 只是看怎么危机处理罢了
作者: buji (卜基)   2019-08-05 12:13:00
我觉得如果能找到新的金主,不用执著在台棋啦
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 12:15:00
所以才要努力并重视…公信力
作者: buji (卜基)   2019-08-05 12:15:00
金主考虑的事情,跟我们棋友不一样的。他们拿钱出来,肯定要换取一些东西。但恐怕跟我们所想的公信力,同心协力,永续经营等等不太一样...
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-05 12:38:00
还有海峰 林董现在事业正值高档
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 12:49:00
企业要的脱离不了两种东西 一是钱 二是声望那怎么样会有钱 要有人 怎么样会有声望 要有人看那怎么样会有人?公信力是绝对基础 其次才是棋士的个人魅力 或者有实力在世界赛前段名次常驻商道便是 人潮等于钱潮 有人潮自然会有声望(广宣效益
作者: buji (卜基)   2019-08-05 12:58:00
我觉得企业主最想要的,既非钱,也非声望。个人浅见。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 12:58:00
关于 林文伯 林董这端 的确与台棋相较比较没有资金问题林董光是卖硅品给日月光就是将近1千亿的交易额所以真要判断两个棋院的生存力 林董这根本海放所以你觉得企业要什么?XDDD
作者: sean920909 (使用者代号)   2019-08-05 13:10:00
林蕫 翁董对围棋的热爱不容质疑,君不见三星杯…
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 13:11:00
我是不会质疑两位对台湾围棋的贡献但有时是心有余而力不足的问题 而这问题翁董会辛苦许多
作者: buji (卜基)   2019-08-05 13:59:00
其实我们的主张差异不大。改办法不好但也道歉了。文字细节之争意义不大。金主猫咪就这两三只,也不是我们养的,赶跑了对谁都不好。今天若是取7改6,那就非声援到底不可。状况不同。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 15:47:00
那就只是让公信力持续减损的鸵鸟心态罢了逃避解决不了问题 面对问题问题先解决一半赛后改则本身就不对 跟取几一点关系也没有你不保证下次不再犯的负责态度 那只会让人觉得有下一次难不成要看到头衔赛也被这样玩才满意?等真的出大事才想救…已经来不及了
作者: buji (卜基)   2019-08-05 18:40:00
写"保证"文字有用吗? 翁董若说此事我负责,我下台,退出赞助谁要补这个洞? 什么才是大事?
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 18:45:00
又没有要你这次辞,是保证日后再犯需负责以后不要再犯不就没事了 是在怕什么围棋圈的诚信才是大事
作者: buji (卜基)   2019-08-05 18:47:00
还是你认为翁董减少的,林董就一定会全盘补足甚至加码? 我不敢那么乐观。说实话对我这种偶尔网络下棋的人毫无影响,但对产业影响很大吧?何况若定于一尊,不是离众金主支持更远?
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 18:53:00
不顾诚信影响才大
作者: buji (卜基)   2019-08-05 18:54:00
总之,"保证"是多此一举。没人愿意年年道歉的。
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 18:59:00
你是说台棋要年年犯错 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: buji (卜基)   2019-08-05 19:05:00
我是说错了一次被炮轰后,没有一个正常人想再来一次啦
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-05 19:09:00
就以后不要再赛后改规则就好啦 必需先消除这个疑虑不想挽救公信力棋迷只会愈来愈少 更别想其他企业来支持而且我就不懂 如果对围棋有心 就算不是什么董一样可以出资赞助眼下事态严重不处理好 对围棋界才是最大伤害姑息…只会养奸
作者: buji (卜基)   2019-08-05 22:12:00
欢迎 Angraecum 大多多赞助围棋活动。
作者: StarStar (面茶)   2019-08-06 01:11:00
再怎么护航也没用,就已经是笑话
作者: Angraecum (风兰)   2019-08-06 06:34:00
应该会成为著名的…黑历史 ^^"
作者: efrahiee ( )   2019-08-06 10:28:00
两天没上ptt,这篇不知不觉也80几推了,赞赞赞以后的棋迷们点进来,一看就知道都是哪边在讲干话。
作者: buji (卜基)   2019-08-06 10:54:00
后来这个改历史文件的动作,太扯了
作者: shellpig (贝壳)   2019-08-06 13:19:00
推,事后改真的扯,但更扯的是居然很多人觉得这又没啥,呵
作者: buji (卜基)   2019-08-06 13:55:00
改这个没有意义,而且显然与之前的致歉声明彼此矛盾
作者: hakama99 (杂酱面)   2019-08-07 15:48:00
new到底要不要发阿 欠嘘
作者: new001 (风之殇)   2019-08-08 01:26:00
干我屁事喔,该说的说了,你爱怎样理解你家的事
楼主: u836912 (ㄚ勋)   2019-08-11 00:53:00
干脆以后职业棋士先办海峰棋院的院内赛,等他们用剩下的名额在分给其他人怎么样阿
作者: buji (卜基)   2019-08-12 15:43:00
海峰钱多,可以邀请请李世石来当总教头,就算出不了成绩,也有媒体效果

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