Re: [闲聊] 人机大战观后杂感

楼主: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-28 16:51:08
很多觉得AI退让或乱下的,真要怪可能要去怪google,因为google这个AI的
基本要求和人类期望看到的神之电脑不完全相同,这个AI能做到的就是像柯
洁说的:让人类对手下起来觉得毫无希望。
就像在比赛车
棋界期望中的AI是:
展现完美甩尾技巧,加速减速时机也完美掌控,跑出最佳时间让人看看高手
的差距有多少
但实际上这个AI是:
只求赢,不追求完美。和人类车子竞争激烈时会展现高超技巧设法领先;
一旦超出几个车身后就故意慢慢开用屁股挡人,让落后的人比得很不爽;
而如果AI落后更不会好好跑完比赛,会开始试怪招,冲撞前面的车子,期望
对手被撞翻,对手没翻的话自己撞那下就更落后
所以期待和现实有不少差距
人下棋某种程度就像棋灵王说的,是追求"神乎其技"的境界。我们知道这是
个有唯一解的游戏,所以从尾盘往序盘探索,从区域往全局推演,都是从人
类确定的已知去探索未知,都希望摸索并找到"最佳的"一手或"最好的"变化
但这个AI只有在势均力敌下的着手才较能满足人类的这块好奇心。只要胜率
两方有差距后电脑只求满足赢的条件下选的都不见得是局部最佳解。于是胜
率拉开后的棋对人类学习都没什么帮助了,但人类希望的是就算全局大势已
定,在区域还是想看到AI展现计算过后的最佳下法帮助解惑,明显AlphaGo
的默认条件无法满足这点
据说中国的伪物绝艺似乎赢的时候不太会退让(这我没关心不太确定,印象
中看过这说法)。所以也许未来参考DeepMind论文开发出来的其他AI,如果
设定让AI追求的不单纯是胜率,对人类从机器学棋可能会有更多实际帮助
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-05-28 17:13:00
目前绝艺、deepzen都不太会退让,但死活问题严重希望新论文可以增加棋力且改善死活判断问题为所有棋手解答,退让是不是为了更好判断死活的正手
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-05-28 17:25:00
不太会退让也不代表它们在这方面比较符合人类预期,也许是全局评估跟掌控力不够强,AI并不认为自己领先很多所以才持续强硬评估的不准跟死活会发生问题可以说是相关的事情,因为看不清死活,做不出准确判断,结果就没办法在自己优势时判断出自己已经优势,结果就不会进入到稳定求胜的阶段
作者: letudiant   2017-05-28 20:01:00
骊龙刚刚才在收官时自填一目 我想绝艺应该也会有点类似问题
作者: laidos (道士)   2017-05-29 11:51:00
阿法狗,只当这是一场竞技,他的重点是赢而非追求神乎其技,这跟很多体育比赛一样,当棒球强队赢对手时,也会让防守较好的队员上来防就好,攻击可以稍微没那强没关系,重点是不要失误失分

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