[闲聊] 人机大战观后杂感

楼主: hdjj (hdjj)   2017-05-27 23:10:16
我还记得,当初棋力初段左右,和六段实力的朋友对局的感觉。
当我全局稳健进行,那他总是比我轻快,抢占大场占尽优势,然后我自然落败。
若我奋力挑起战斗,正面一博,可是局面混乱一个计算不清,往往大龙被屠。
当我想的太多太过急躁,露出明显缺陷,他只是轻轻往我的弱点一击,全局立刻
崩溃无法收拾。
回顾柯洁和AG的这三局对战,我想起了以前和高手对局的心情。我再怎么拚命
思考,似乎都逃不出对手的掌控。这种感觉,大概就是今天柯洁的感受吧。
身为世界冠军,中国棋界第一高手,柯洁的实力无庸置疑。大局观,计算力,应
变能力,专注度,他的每项能力都远超常人的强大。只是,跟AI比起来,人的
状态不可能长时间保持在最佳状态。一盘棋,并不是下出几手妙手就能获得胜利
,反而是往往你下了一盘好棋,却因为一个失误而满盘皆输。
我认为这就是人类棋手最大的弱点,“稳定性”。这恰好是AI的强项。
然而,这也是我所看到的,AI最大的问题点。
古力和AI联手对局的时候,当局势明显不利,AI选择了投子,古力选择了续
战。之后的落子,我们看到了AI几乎是无厘头的着手,导致局面进一步的不可
挽回。
如果换成是人类棋手会怎么做?我们会试图稳定局势,咬住局面,等待对手露出
破绽再伺机反攻。或是背水一战,挑起战斗后在绝境中寻找生机。
但AI不是。局面优势时,AI可以稳稳的走向终点拿下胜利,但局势不利时,
却没有止损潜伏的柔软性。只是,目前人类的棋力还无法逼出它的这个缺陷,只
有在特殊对局中,才看的到这一点。
就这点来说,引进PID 回馈系统,也许真不失为一个好主意。XD
现在对于AG的着手,人们似乎变的有种盲目的崇拜,只要是AG的着手必然是
好的。一方面是由于它的强大,另一方面,也是由于我们无法理解它的判断逻辑
,只能默认它在每一手棋之后都有我们无法理解的后续手段。
但是,就像我当初和高段棋士对局一样,有时候,对手下的不一定是好棋,只是
我的力量不足以反击,或只是我根本看不出对手的问题在哪里。对方一手碰来扭
断,明明棋书上都评为恶手,但攻杀之后往往是我投子。
只有等到棋力进步,回头再看,才能够明白问题到底在哪里。
人机对战落幕,AG宣布退出江湖,只留下一段传奇。能见证这段历史,何其有
幸。虽说还有些意犹未尽,但也算是个美好结局。这几场战役,也必然成为往后
的美好回忆。以后我就可以自豪的对孙子说,想当年,我可是亲眼见证著这一切
呢。
谢谢你,Alphago 。
作者: devidevi (蜜蜜)   2017-05-27 23:18:00
AI选择投子之后,已经认为没有赢的希望....
作者: HeterCompute (异质运算)   2017-05-27 23:19:00
说句实话,AlphaGo想要投子的时候古力是真的完全没
作者: devidevi (蜜蜜)   2017-05-27 23:19:00
对AI而言怎么下都是输,这样不算是BUG吧
作者: devidevi (蜜蜜)   2017-05-27 23:21:00
这局的重点应该是AI的胜率变化,是从赢变输,还是根本没变,形势大好只是表象
作者: HeterCompute (异质运算)   2017-05-27 23:22:00
不可能形势大好是假象的,围棋还没有玄到明显优势会判断错
作者: devidevi (蜜蜜)   2017-05-27 23:25:00
这盘棋开始从分配 黑古力-白连笑-黑AG-白AG-黑古力...连笑要应的棋是古力,但古力要应的棋是白AG....看以后会不会有这盘棋的胜率分析吧...
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-27 23:37:00
AI要符合人类认为"最强"就是在胜率55波的时候,毫不退让所以也许真要加个在不大幅牺牲胜率下尽量多赢的条件才看得人类会觉得下得最完美的AI型态
作者: enjoytbook (en)   2017-05-28 00:08:00
以前有讲解者们看法都不同的例子啦…
作者: y800122155 (@__@)   2017-05-28 00:10:00
你没看到AG评估胜率变化就说无厘头 这并不合理吧就像官子大家原本以为AG一直让 结果实际是更提升胜率
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2017-05-28 00:12:00
别再说让了:今天柯洁证明了一件事,AG最大胜率也包含砍掉你的龙 只要算出来这胜率高 才不管你们这些棋理认为让不让的
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-28 00:15:00
单纯提升胜率对人类没意义阿,人类知道领先三目可以退让两目,但没人会这样下,因为你不确定会不会哪里下错多损一目电脑本来就不是让,是说他的选择对人类寻求最佳解没帮助因为它本身就不是为了追求最佳着手而只是追求"不败"
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-05-28 00:21:00
因为ai也要用在其他领域,才会追求"不败"吧
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-28 00:22:00
就是下棋逻辑根本的差异,人是用目数判断,AI是用胜率,所以当两者正好目标是相同的时候可以学,当目标分歧的时候就没什么学习意义了,因为人类永远不可能用模拟胜率来下棋
作者: Rinehot   2017-05-28 00:43:00
领先时稍微退让 选择简明的下法这种事情其实人类棋手也会做 只是无法那么量化的去做
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-28 00:51:00
问题在电脑的简明跟人类的简明也不见得一样
作者: y800122155 (@__@)   2017-05-28 03:23:00
讲白了不就是人类也想用胜率 但是根本估不准 只好改算目数间接估计胜率 AG直接估胜率 结果就是AG屌打人类直接就可以说明用目数估胜率并不是一个准确的方式
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-05-28 12:31:00
尾盘官子的目数是穷举法人类可以同样准确胜率不见得是更准的标准,那只是对用电脑解题比较好的设计
作者: bxxl (bool)   2017-05-28 13:23:00
你要尾盘改穷举法当然也是可能的,只是deepmind不想花力气作他又不想卖围棋软件

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