韩国棋士会：李世石是否已了解退会的法律意义
　　新浪体育讯　　5月17日，李世石在首尔63大厦举行的韩联赛开幕式现场向职业棋士
会会长梁建九段递交“退会书”，为此棋士会会长梁建19日上午召开了棋士会代议员会议
。代议员会议从19日上午10点30分（韩国时间）进行到下午14点30分，约进行了4小时。
会后棋士会会长梁建向前来采访的媒体宣读了声明书。
　　棋士会对李世石退会的看法
　　1、李世石提交的退会书，只罗列了简略的退会理由，所以详细的事由部分，首先有
必要通过对话予以确认。
　　2、通过对话，首先要确认其提交退会书，是否充分考量了退出棋士会的法律意义？
　　3、是否受理退会书，以后如何对应，经上述要进行的对话后，通过棋士会总会或代
议员会议的决议予以确定。
　　4、同时，李世石九段所指出的问题，以后可以通过棋士会总会等内部程式立案审议
。
　　5、棋士会希望与李世石九段，通过对话得出正确的结论，同时也希望李世石九段积
极回应对话。
　　6、作为参考，棋士会公积金制度是棋士会成员通过自律的协商和表决，几十年前就
已确定，并施行至今。公积金的主要用途是“退职慰劳金”等棋士全体的福利，以及向全
国民普及围棋的事业。目前公积金制度在棋士会自治规约和组织章程上已明文确定，曹薰
铉、李昌镐等国手遵守至今。
　　7、借此机会再次强调，棋士会是职业围棋棋士为成员的团体，也是韩国棋院的母体
。成为职业棋士意味着，自动成为棋士会成员，这一前提是考量退会的意义及相关的对应
方法根本所在。
（蓝烈编译）
http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-19/doc-ifxsktkr5771356.shtml

貌似是棋士退休金&会务维持费性质？这样的话小李是在反什么？

就是把钱给其他棋士阿

不想缴税啊

退休金应该比照自身收入领取才对怎会收税时是用%来计算，支付退休金却用定额支付？同样退休都领4000万韩元，奖金多的不就是凯子？

退休金按自身收入领取就干脆倒会了，老年经济来源就各凭本事啊。健保缴得多的人就用比较好的药，像话吗？

其实健保跟退休金的概念有不小差别，楼上举例不太好......健保是属于对整个社会支援的福利政策，所以有能力的多缴没能力的少缴，但全社会平等享用退休金则有多种不同种类，其中有如社会福利的方式但也有个人计算的方式，后者确实跟你的收入有关啊

有哪些法律意义？

所以说我认为李缴的钱比较偏社会福利性质，用来保障其他底层棋士，而不是什么退休金。郭董如果想退出劳保，你承诺要多给一些退休金算诱因吗？没有嘛，他就不需要这些基本保险分散风险，以后能领到的又比现在缴得少，从个人利益看，就是没必要缴，制度再去朝个人利益这块修正是没意义的，要改就是改成只缴行政费用的每个成员摊提，废除保险性质，这样对围棋大环境而言，是祸是福？

同意，上层能赚很多钱，也是要这运动有人投入李世石不想缴税，有点像有钱人赚了钱就移民外国一样他的实力想任性而为当然没差，但对韩国围棋发展不见得好

不对吧，小李诟病的应该是不管缴多少退休都领一样的这点我是觉得应该有个公式计算现在缴多少以后领多少比较公平

但这钱真的是社福式吗？我对这个前提已经存疑就是

退休金就是确保老年生存的最低水平，大家都是人，最低水平没必要再分高低，如果有个人想要比别人多，那他就靠自己赚就好了，何必参加这种福利制度。只是李和郭董不同的是：郭董要赚钱要发薪水给员工；在围棋世界，强者可以凭个人全拿奖金，财富都集中在一只手数的出来的人口袋而不流出，如果这些人还不肯付出多一点的成本来维持体制，谁还来跟他玩啊，围棋的饼就会越变越小，风行不起来。

那要看你把围棋这份“职业”怎么看待了我是觉得应该要两制并行才对，有一部分是大家平均拿的，这部分是对大家的基本保障，但是另外应该要有一部分是看你的年资看你贡献看你缴纳量来比例调整的部分摆烂棋士就让他去受第一种的保障就好然后你说到郭董赚钱也要发薪水给员工，那你有否想到职棋的问题可能根本不在退休金要不要大家均分，而是平常薪水结构

楼上说的第二种类的性质不就是大赛奖金那一类，早就存在了啊。如此一来现在讨论的就是社福性质保险的存废，而不是在社福体制上再附加一种类似大赛奖金的财富分配原则，这种干脆自始至终不要缴出来算了。

就出了问题才导致只有顶尖棋士可以靠奖金过活？为什么这个问题要靠“退休金”才解决而不是靠平常的薪水结构解决？

我当然没有说一定得靠社福解决，我是说，觉得不必要社福就废掉啊，不要又提出一种叠床架屋的奖金制度来能把饼做大大家都高兴，但在那之前呢？

其实就算退休金领不一样也不代表社福就废掉了啊？只要订出最低保证以及比例坡度比缴纳量来得平缓就能够同时兼顾社福跟个人了，我也没有说要废掉社福呀XD

比例坡度那块，小李拿出来给大家闻一闻，最后又放回自己口袋，意义为何？

其实网球就比较像围棋的情况，网球那边对这个问题好像也没有很好的解决，顶多球员出来吵一下奖金总量跟分配的样子XD比例坡度较缓的话他放回口袋的比例比较低啊，别人会拿到他放不回去的那块因为他的基量大，所以他放不回去的那块分给别人就是很大量

那干嘛一开始不就只要缴出放不回的那块？

你的说法就好像为什么不取消退休金，平常大家缴少点一样

不一样，因为底层的领的比缴的多

缴出来的钱又不只是当退休金，还有其他棋会的营运费用，是比例缴纳的情况下要是缴得多的人在撑棋会的运作啊，怎么能说他们平常就没有帮到缴得少的人呢XD

我没说只能拿来当退休金，当业务基金当然也可以，我是说当功绩奖金很好笑，因为这就好像小李发奖金给自己

事实上你上面提到郭董一样是个反面例子啊，没错郭董赚了钱要分给员工薪水退休金，不过你去看一下底层员工的退休金有没有跟高层一样XD

小李领大赛奖金，被扣税充公，又当作功绩奖金发回来，这部分就是没必要的金流。

你要是把企业退休金拿来算职棋只会更残酷耶，都要看月薪跟年资计算的，没在什么大家平均拿XD不是没必要的金流，金流之中时间是很有用的事情，等于棋会转一手可以先拿资金去做运用，之后再把钱转回去（而且还吃掉一部分）回分给缴纳者

你讲那些是法定义务，这边又不是，你以为以个人利益而言郭董想缴吗？郭董领比较多他没意识到自己缴的更多吗？小李就是不想这样啊。

等等你有点误会，我不是说小李对这个分配不爽所以直接跳掉一点都不想缴是正确的事情，我只是在说我觉得彻底平均分配是否一定正确还可以讨论XD我们有很多角度可以去处理薪资不平等的保障问题，是否一定

我是不了解棋院有没有转投资基金啦，如果他发行股票，把棋士强制作为当然股东，小李在这样改了之后就会改变主意想参加？

要集中在退休金这边处理，我觉得不是必然，难道退休金平均保障就一定是最没问题的做法吗？可是现况就是这么做的，而现况正是有问题的情况，这证明整套架构目前一定是哪边出了问题，这个问题不是平均退休金能解决掉的，所以还有很多方向应该讨论吧！比如说平时的缴纳就给予棋士依年资给予基本薪资，不要让棋士非得在棋赛拼到上位或自己跑去教棋才能过活，这比起最后退休金才来补你更直接吧或是如同电竞尝试用队伍经营，规定基本工资，每个队伍固定发给自己队内的棋士薪水，而比赛奖金就是选手能拿，队伍抽成，可能协会也可以抽回一个比例维持运作，至于退休保障各

容许顶尖棋士跳脱棋院，就好像台湾医生去海外执业不用缴税，这时候时你不要去啊，我把你缴的税发还一些给你，这算是诱因？不缴税的选项应该个人获利最大化吧!

队伍依规范去做，这都比只打算靠退休金平等解决有意义一点吧！当然有些手段会有施行上的困难（哪来养队伍的赞助商），但总是可以讨论吧至于跳脱棋院那就不能参加该棋院相关的赛事，这也是很合理

这些讨论很好啊，你讲得也有道理

的，毕竟你没有缴让组织运作的费用。其实我从头到尾想讲的就是，平均退休金是现况，而现况确实不怎么好，所以我们应该要有讨论修改的空间，那个改法并不一定是小李要求的方向，但不能因为小李要求的方向其实不好，我们就说平均退休金就是最好的，即便它是社福概念，也有很多不同做法，不必急着二选一XD像社福中国民年金的做法就真的是抽你的一定比例帮你保管（同时可以先拿去做运用），等你退休开始退还给你，不搞什么大家平均分配的事情，因为它是保险型式但国民年金中又同时带有特定资格的保证年金部分，所以它是可以混合制度处理的，所以没有必要硬是要二选一

要更深入讨论还要知道更多资讯，如果平均分配后是类似22k的数字，那就没有一些人可以领更多的空间在，如果是平均的退休金后非常优沃，那小李的确有心情不想把财富分那么多给其他人。从新闻了没办法知道这些资讯，我就收回之前部分过于武断的说法吧！

这样合理 加入职业棋士大家一起扶持 奖金%较保障弱势

退休金是4000万韩元，约新台币1098577.73元。韩国新鲜人起薪平均是269.5万韩元（约新台币7.44万元）。换算下来大约接近15个月的新鲜人平均月薪…说高好像也不高?

推楼上提出有数据支持的看法

推楼楼上！

最扯的是这个规矩是由棋手联谊会性质的棋士会制定根本也不是韩国棋院的规定

以李的高度，说把这种水准的退休金改为非齐头式的发放，他就从不接受变成接受，也太看不起李了吧，他的诉求是什么先澄清后再来谈修正