Music for "UNLIMITED：Saga" 浜涡正志 X 山崎良
结束制作
浜涡：无论如何，总之辛苦你了。
山崎：哪里～也辛苦你了。
浜涡：这次也作了许多东西呢(笑)。
山崎：就时程上来看的确辛苦，不过也倒是挺有趣的(笑)
浜涡：那么就针对这次的作业内容大致作个回顾吧。在这之前先请担任“Synthesizer
Programmer”的山崎君针对这次的工作内容做个简略说明。
山崎：基本的工作就是处理从作曲家那里拿到的MIDI资料，还有找出适合的声音素材并加
以programming之类的，乍听之下好像有点专业，但要是没解释好的话常听到人家问“这
是做什么的？”(笑)。
浜涡：简单讲就是音效方面的专家，也可以说是和作曲家最密切的职业。
山崎：说来自从我入社以来就几乎一直和浜涡桑一起工作。从Saga Frontier 2开始共同
制作的作品，零零总总加起来大概200首以上有吧。由于这次的Saga是SQUARE第一个All
Streaming RPG，因此对处理音乐的人来讲可以说是非常容易进入状况的环境。
浜涡：就Streaming来说，本来应该是生乐器的声音不以合成器来代替比较有意义说。不
过分制过程有许多不得不做的事......。
山崎：虽然原曲制作的过程也会连内藏音源一并处理，不过为了限缩在录音室录音的日程
，必须要赶在录音当天以前把资料都调整到完美的状态。
浜涡：毕竟曲子在录音室录制以后就没有修正的必要，必须作到连一点和声都不能miss，
且每个细微的声音都要能听得清楚。所以说，编汇进去的资料必须比过去调整的还要更完
美。
山崎：生乐器的曲子还必须要有乐谱，再说我是将完成的曲子分不同的声部录在硬盘。
浜涡：嘛，要是一切都顺利的话就能以每天一首曲子的步调前进，不过现在想起来还真令
人冷汗直流(笑)。
管弦乐曲
浜涡：尽管只作了三首管弦乐曲，不过成果还算符合预期。在Synthesizer模拟阶段的时
候大概就能感觉到现场演奏的样子。
山崎：透过模拟，和现场实际演奏所感受到的，虽然在印象上有很大的差异，但这三首还
是能得到预期的演奏效果。
浜涡：要是模拟阶段不能确实保持专注，就容易发生“啊勒？”的结果。像“March in C
”就是我比较早之前弄的，但编汇的内容似乎留有一些可疑的地方，因此“フィナーレ”
我就比较认真地在弄，所以实际演奏的结果就非常准确。
山崎：看来你已经相当熟练了呢(笑)。
编汇管弦乐
山崎：反倒是“ジュディのテーマ”完全没使用任何生乐器，光靠Sampler就把曲子搞定
，浜涡桑在DEMO阶段就几乎完成得差不多了。已经到即使不靠生乐器曲子也能有这种表现
的时代了呢。
浜涡：以往编汇管弦乐曲，都是作曲的同时慢慢追加新的乐器，这次则是把需要的乐器并
列在Sampler内一起写。这种作法，可以让各个乐器的定位慢慢浮现，就好像能感觉到这
些声音在说“把我写成这种phrase”。不过，实际上不用MIDI，一般的管弦乐曲也都是这
样写(笑)。我想编汇出来的音乐想表现出即时演奏的效果，应该就是要注意尽可能地发挥
每个乐器的特点。无论再好的音效素材，要是勉强使用实际无法做到的演奏法，就会立刻
给人机械般的印象。
山崎：像是让长笛发出低音单簧管音域的声音，或是扩张定音鼓音阶之类的，对吧(笑)。
浜涡：对作曲家来讲，MIDI还真是什么声音都听得到(笑)。
小编制的录音
浜涡：另一方面，我们也有做一些小编制的生录音，不过Solo乐器的模拟就非常困难！就
算再怎么仔细弄，实际结果都会和想像的有所差异。所以说要表现得有人味还是让人来演
奏最好。
山崎：这次的Saga，对于在能把生乐器的优点直接表现出来的小编制录音上，有着采取以
拉丁系风格为主这个概念。以此方针作出来的音乐有“惊异への不安”和“バトルテーマ
IV”。
浜涡：由于是Solo乐器彼此碰撞所产生出的曲子，原本还担心演奏的效果，但结果相反地
非常好。当然弦乐器不用说，探戈手风琴也成功地扮演了表现出这个世界观的重要角色。
山崎：另外“バトルテーマ I”也是这个小编制概念的一环，不过这首曲子，就算单纯完
全由人来演奏，似乎也能很好地表现出战斗渲染内心情绪的那种热情(笑)。
浜涡：无论用Synthesizer或人来演奏，都必须活用每个乐器的特性。不过，对我来讲，
比起“バトルテーマ I”，印象上“胜利”作得好像比较顺(笑)。
山崎：的确。虽说是第一个单纯以摇滚节奏所作的曲子，但意外地和Bossa Nova风的部份
很合得来说。有一种关西地方电视台猜谜节目“10万円当たった(中了十万元)”的感觉(
笑)。
浜涡：那是我自己先作的，实在超像看到我老家周六的下午啊(笑)。
山崎：生乐器的木管在“旅の七人”和“キャッシュのテーマ”等曲也很有效果。尽管音
乐在编汇时就弄得很不错了，不过再加上人才能表现出的演奏法后，就更能传达那份感觉
。
浜涡：像这种有扎实旋律和obbligato(助奏)的曲子，就会特别采用生乐器来制作。“マ
イスのテーマ”也同样，用不用真的手风琴来作就有天壤之别。这也让我再一次知道，即
使是键盘乐器人还是能辨别出portamento(滑音)。
挖掘旧曲
山崎：这次有几首曲子，是挖以前作过的来用......。
浜涡：最早以前的曲子是10年前作的“谜の计画”，不过为啥我会知道勒(笑)。拿旧曲重
用，往往被认为好像能节省多作一首曲子的功夫，但实际上却相反。由于旧曲是以当时的
技术所作，就曲子结构而言脆弱的地方很多，要是修改一个地方，为了兼顾曲子整体平衡
，其他的地方也不得不跟着修正。由于会牵一发动全身，所以说写新的曲子还比较轻松(
笑)。
山崎：“March in C”也是让人有点怀念呢。这差不多是两三年前的作品。也是我们第一
次模拟管弦乐的曲子。
浜涡：不过和这次新作的管弦乐曲相比还是有结构脆弱的地方。虽然“ルビィのテーマ”
和“BT ultimate”也是挖旧曲来用，不过能像现在这样用生乐器顺利地演奏实在令人感
慨颇深。
对Synthesizer的尊重
山崎：第一张CD后面部份的MOVIE曲，在本篇只能听到一部分。
浜涡：第二张的“闲话休题”也是原本就安排好的Organ曲，不过游戏中也只能听到一点
，为了让大家能完整听到这首曲子所以重新加进来。有点类似bonus就是了。
山崎：“神秘の炎”算是基于对Synthesizer的尊重下所作的，不见得一定要用生乐器。
浜涡：也就是说把“Synthesizer”当作一种乐器来使用。
山崎：不过现在很多都是把Synthesizer当作生乐器的替代品来使用。但我认为不应该如
此，只要能发挥该乐器原本的特性，就会有很好的演奏效果。我想不管哪种乐器都是一样
吧。
浜涡：而且这首曲子必须就把七位主角各自不同的心境整合在一首曲子内，能抓到那种微
妙的和声的确起了一些效果。
音乐制作FORMAT
山崎：由于长期一块工作，最近我们发展出一套独特的音乐制作模式。
浜涡：我这里照你说的先作出简略的MIDI，然后再同时结合作曲与音效两方的想法，彼此
交换意见巩固曲子的方向性。
山崎：照这种模式作出来的有“时空の旅”、“DG listless”等曲子。对于彼此“有什
么想做的”在默契上能互相了解的确不错，不过要是两边都没什么想法，我们会彼此低着
头沉默不语个一小时左右吧。就像拼命舔著到处搜购的糖球那样安静(笑)。但有时候也会
突然开窍，“咚！”地一声知道接下来该怎么做。要是能保持那种状态，并且考虑到曲子
整体的话就能完成了呢。
浜涡：对对。糖球，来～舔吧(笑)。啊，不过，我们所认定的“完成”，对其他人来讲应
该是“还没好吧？”的状态。以整体来说大概只完成了五成左右，不过只要能看见最终完
成型，之后就只需把puzzle给填上就好，对我们而言这里就是最大的目标地点。
山崎：虽然要坚持到发现目标地点很困难不过也很有趣。说起来最近好像无论哪种类型的
曲子都能“看得见”。
浜涡：这就是这种模式的醍醐味。就像是作曲家与专属演奏家的关系。担任作编曲的人，
和负责声音方面的人，逐一确认彼此领域的同时也边进行手边的制作的确很好。有几首曲
子就是由山崎那边先备妥GROOVE与声音素材的工具，然后我再把旋律与和声加进去。
山崎：第二张DISC里面用这种手法制作的曲子比就多，像“DG sine”就是以“使用SINE
波的曲子不晓得听起来怎样”一起提案所作的曲子。
浜涡：无论旋律或和音都是SINE波。然后再加点Vibrato曲子就呈现出各种面貌。还真是
温暖的声音啊(笑)。
山崎：反正这也是用Synthesizer表现出对SINE波的尊重就对了(笑)。
浜涡：“BT Ver.1”也是以这种模式作出来的曲子。不过这首曲子我就没出什么点子(笑)
。你就融合点什么作个一首吧，我是这么对山崎提议的。
山崎：因为有很多战斗曲，所以想说作一首这种感觉的曲子应该没关系。或者说其实是我
想这样作(笑)。
浜涡：“BT Ver.3”好像也是在我这样的建议下所想的曲子。
山崎：不过感觉上比较像“夜间战斗”就是了(笑)。
浜涡：用这种GROOVE想法一下就冒出来了呢。不过说起来长笛没有和音还真是抱歉(笑)。
山崎：“DG mixture”就稍微不太一样。这首曲子是由浜涡桑负责音乐，我负责素材，然
后把各自准备好的东西给“一、二...”碰！地一声合体出来。
浜涡：然后，比较好笑的是“BT Ver.5”。
山崎：这首...算是以刑警剧之类的感觉所想的，但感觉起来更像确信犯(笑)。
浜涡：最后似乎还留有一些能处理的地方，作得稍微有点马虎不够漂亮，不过和专门运动
节目里的足球节目宣传之类的画面配着一起听的话，看起来还异常地合。而且还是西班牙
足球(笑)。
山崎：“DG comfort”算是我比较喜欢的曲子。感觉好像还能继续作下去，总觉得有那么
点可惜。
浜涡：“BT Ver.7”好像也是还能继续作，不过这首曲子，格外有种色情感(笑)。
山崎：色情感哪(笑)。
浜涡：萨克斯风和即兴钢琴，作到类似逼近的感觉。难怪有色情感(笑)。至于后面的“
BT Ver.8”嘛...。
山崎：是以SF漫画之类出现过的近未来东京所想像的，硬要说的话，这算浜涡桑出的主意
。
浜涡：一般来讲，大家都会觉得我是古典类型的人，但其实我也能作这种类型的曲子(笑)
。
天翔之翼
浜涡：接着，最后是歌的部份。
山崎：不晓得为什么说到要作歌的话，我就想到柏原美绪小姐，她是两年前在东京艺术大
学校庆唱歌时碰巧网罗到的。
浜涡：那时候并不是由我们负责，是别的工作需要她的歌声。
山崎：那次我刚好有参与到(笑)。
浜涡：因为觉得蛮符合SAGA的印象，所以在预定由她来唱的开发初期，差不多五月那时候
就作出了DEMO版。
山崎：当时曲子的构想还只是粗略状态，把节奏调到听起来还可以还挺花时间的说。不过
曲子的展开还真有浜涡的风格(笑)。
浜涡：不那样作就会沦为普通的曲子吧(笑)。这次能玩和声的曲子非常少，所以才想说试
试看。再说曲子那样作，必须和有技术的歌手在想法上互相配合才会有好的效果。
山崎：另外这次也有对这首曲子的旋律作一些Arrange。
浜涡：和上一次相比，这次比较没有对同一个旋律作Arrange。对我来讲，比起Arrange多
作一些新曲还比较轻松，不过我个人还是比较喜欢Arrange。本来类似故事的音乐就应该
如此，好比身为作家该如何从相同的素材里挑出一些内容来发挥，就像料理那样有趣。况
且一段旋律要是只用了那么一丁点总觉得有些浪费(笑)。
山崎：至于录音部份，由于她平时都唱古典乐，这是她第一次录这种歌，所以刚开始有点
不知如何是好，不过一旦唱开以后简直超乎想像......。
浜涡：没想到居然能唱得那么完美。总之曲子不是以“女性歌手”，而是以“柏原小姐”
来唱为前提所写实在太好了。
山崎：同样把她的声音当作一种乐器尊重来使用就对了。
浜涡：有那种好声音无论有多少曲子都会想写呢。
山崎：要去一丁休息休息吗。
浜涡：哦，你要去啊。
山崎：今天吃烧肉。
浜涡：要不要去勒(是喔&到底怎样啦)。(原文︰どないやねん)
山崎：还真冷哪。(吐嘈多重双关语)