※ 引述《ffaarr (远)》之铭言：
: 推文讲不清楚，完整回文。 重点有3
: 1、债券类型和范围。
: 2、直接买债券和债券ETF长期持有比较
: 3、主动基金绩效风险问题。
: : 这五档债券基金ETF 覆蓋范围有些差异，就不细细比较的有兴趣的可以去研究
: 范围不只有些差异而已，根本天差地远。 这里就讲第一个重点：
: 不管是开放型基金还是ETF，比较基金绩效好坏
: 最基本的，就是“同一个范围”来作比较。
虽然我认同你说的
但是在这件事议题上辩论许久
现实就是，你不可能找到完全相同范围的ETF 跟基金
因为最现实的就是两者性质完全不同
ETF完全遵守指数规则
而指数规则则是遵守特定投资逻辑，或是特定范围投资项目
而已债券项目来看，基本上就是在各种细分项目在编撰指数
而基金 基本上就只会画上特定大范围后 就完全授权基金经理人去处理了
真的找出两个完全相同范围的根本不可能
: : 我碰到的结果就是 基金 涨的或许没有ETF高，但跌的就是没有比较深
: 以前就跟你讨论过了。 “你碰到的结果”虽然不是说没意义。
: 但要让它有对大家意义你就必须要合理的比较。
: 这样才能让别人也能用。 债券类型的问题前面讲了。
: 这里讲基金表现。我想支持指数化投资的人（不是ETF就是指数化投资
: 喔，ETF里面一大堆垃圾，你买的那种限缩天期又限单一产业债券ETF，
: 对我来说就是根本不值得买的）
: 也都会同意：“有主动基金可以赢相对应指数 或相对指数ETF”
: 因为指数本来就是市场平均，有基金输指数，就有人会赢，
: 不是超长的期间也一定会有一些项著一大堆不利
首先
存在及合理，这些ETF 可已有这么大的规模，就是存在需求
就是有投资人需要投资特定区间的债券，而这类型ETF 提供了这个选项
不过就是他们的投资理念 跟你们的不太一样而已
前几篇好像就有位 直接买了大量短债ETF
我也不认同ETF 总是拿超长期这种论调出来说
这根本是无敌说法，不管我拉出多长期，你们总是可以说 这不够长，或是
投资范围不太一样，这是特殊案例等等，反正借口总是有的
反正核心论点就是 基金有好有坏，你可能会选错，但ETF 不会...
只要出现几个打败ETF的基金就说 那是特例，不是每个人都能选到....
然后回头继续鼓吹ETF 好棒棒
但偏偏就有ETF 是你说的是垃圾阿....
: 费用（费用才不只1%而已，野村那支要被剥两层）
是阿 费用率阿 ETF派最在意的点
痛恨这1%
可是这波 他帮我规避了9%的损失阿
: 也能在特定时段赢对应的指数 或ETF的。
: 所以你买到的两支今年表现不错，一点也不奇怪。
: 但问题的重点，是有多少基金能赢，比例有多高，能事先预测吗？
那买错ETF呢?
投资是买定离手中间不能换吗?
挑错了 认错 在换下一个就好了
当然你要找全球型 全覆蓋型的超级大盘型 当我没说
反正基金中不会有这种类型可比
: 你现在在这边说主动基金多好能避开风险，一般人去买到底是有多少
: 机率也买到这样的。
: 你刚好选到赢的，那运气差选到操作爆掉比不操作还惨的人怎么办？
: 怪自己运气差？ 还是怪自己太相信你？
所以我从来不鼓吹特定方法
我有推荐任何一档基金吗?
: 你讲的这些主动基金的弹性都是事实没错，
: 问题是如果经理人操作成功，
: 当然很好啊。
: 但投资人还要负担 经理人操作失败的风险，
: 但买之前要怎么知道会成功呢？
ETF 不也一样吗? 他只是保证跟着这个指数走
可没保证指数就是正确向上阿
几年前 长天期债 涨到飞天
现在 天崩地裂
我不认为 我的能力有比基金经理人好
这种事情就交给专业的
中间的风险我很清楚
: （富坦全球债券 就是最好的例子，
: 在2008年新兴债大崩盘的时候作多日元美元
: 成功避险 一举成名，结果近年来操得乱七八糟）
: 如果你有办法事先挑得到成功的经理人
: ，可以分享看看方法，相信对大家会很有帮助。
这个阿 不存在的，这我不会去否认，但我不认为 追求超长期的是有意义的
华尔街不少超强私募基金一夕崩盘的，经理人还是诺贝尔奖等级的
但是基金可以定期排名定期比较
你觉得表现不好你可以中途跳车换人
不需要长期抱着不放
反正又不是追求最低成本
: : 推 ErnestKou: 买进持有本来就是承担所有往上往下的风险 10/24 13:22
: : 推 ErnestKou: 反正所有基金排名出来，指数型基金绝对不会是最后一名 10/24 16:21
: : 推 ErnestKou: 当然也不可能是第一名 10/24 17:00
: : 话不要说太满喔
: : https://www.yesfund.com.tw/w/wq/wq02_ET003004_801.djhtm
: : 投资级债基金 最惨的 单月 -10% 三个月 -13.4%
: : 债券ETF 最惨的 单月 -12% 三个月 -14.6%
: : 没有最惨只有更惨
: : 没有高超的转换技巧 想怎么死就怎么死
: 如前所述，又是拿不同类的东西放在一起比。
是阿 没错 因为根本没办法比
永远都可以有借口开脱
因为两这性质完全不同，不存在相同范围的基金跟ETF
但我单纯要打枪 这位仁兄说的
ETF 不可能会是最后一名
所以我直接拉出相关排名去看
如果真的要较真，那ETF跟基金 根本不能去比较
因为两者涵盖范围不存在相同的
你可以选择债券基金 让经理人帮你处理
你可以当个高手 长短债/股票 随时切换
也可以去买那几个全球型 超大型ETF
你的自由
但如果把这论调 就简单浓缩成 ETF风险比较低，或是ETF就是比较好
ㄏㄏ
坑死人不偿命喔