[讨论] etf vs 基金

楼主: cookiesweets (3m)   2020-08-07 13:59:32
嗨嗨各位
想请问这个问题,也就是etf vs 主动型基金的争论
事实上这个争论已经很久了,但搜一下没有真的一篇文完全在讨论这主题,都是零碎的在各
篇之间
我初次接触股市/基金市场,就是接触绿角,因此我一开始就是以低内扣+指数化投资为标的
但随着接触ptt此板,加上读基金的一些理财书越来越多,不禁也产生疑问跟质疑
绿角的观点:主动选股长期以来不会胜过大盘指数,反而因高额内扣费用会使成本上升,因
此主动基金长期必定不如低内扣的etf
乍听之下很有道理,我也算大部分程度的认同,问题是他理论的一切前提是:主动选股长期
以来不会胜过大盘指数
这句话套在股板的散户是正确无误的我相信,但套在基金经理人身上真的是正确的吗?
如果是正确的,那巴菲特、川银藏、吉姆罗杰斯这些著名人士都是运气好的幸存者偏差?我
想不会有人这样认为吧!那为什么认定台股的基金经理人一定比外国的差呢?
譬如安联大坝长期胜过0050,以绿角的观点,这只是后照镜投资,不能以此推断未来绩效,
未来安联大坝低于0050的机率还是比较高(因为内扣)。但当这个不“后照镜”已经成功胜
过10年了,难道仍然不能拿来推测未来绩效吗?
当然,这是我自己最近的想法。讲了那么多我自己仍然是绿角派的XDD。
因为只是大学生还没开美股,但在台股也都几乎投资低内扣的etf ,但最近有点心动想把一
部分资产转到主动型基金上,不知道各位对绿角派系的见解&反驳为何呢?欢迎讨论!
谢谢大家!
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 14:01:00
我的想法 各有优缺点,我两种都有买另外还有主动型ETF喔 美股 的方舟ETF专买 科技创新股票 年绩效30%以上
楼主: cookiesweets (3m)   2020-08-07 14:02:00
感谢楼上提醒 我的etf是只追踪指数的被动etf 忘了注明
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 14:03:00
还有 台股 ETF 跟 境内基金内扣成本没有差很大
作者: ffaarr (远)   2020-08-07 14:03:00
巴菲特就统计上来看绝不可能是运气好,但即使如此,他近10
作者: ffaarr (远)   2020-08-07 14:04:00
年还是输大盘了,这就是选基金困难之处。
楼主: cookiesweets (3m)   2020-08-07 14:05:00
p大,我觉得有耶 台股etf 如0050 006208 多能把内扣压在0.5%甚至以下,基金却几乎1.5~2%有差到1%富邦的治理跟台50甚至有到0.3%
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 14:15:00
我透过野村农场买 都是0.99%然后 今年绩效78%我买了四次 有两次都是在崩盘的时候加码
作者: skasia886 (sparkkill)   2020-08-07 14:25:00
掺在一起做洒尿牛丸不就好了 两个一起买
作者: comahoma (comahoma)   2020-08-07 15:09:00
那你当初有办法找到你说会赢大盘的基金吗?找得到就选它了 何必纠结于要选谁呢?
作者: Altair ( )   2020-08-07 15:23:00
这已经没啥好争论了 长期能赢指数的基金大约只有一成而已所以大部分散户选择低费用指数ETF是提升绩效的最简单方法
作者: ntoufatman (胖侠)   2020-08-07 15:35:00
都赚,都买就好。
作者: yu830913 (宇)   2020-08-07 16:12:00
如果拿0050含息报酬跟安联大坝比,记得安联是输的....而且,不同时间点切入,也有输有赢吧
作者: gtojeff   2020-08-07 16:39:00
个人 ETF(TQQQ) : cash = 100:0 to 70:30 。 30(ma)就100:0,而 20(ma) + 2标准差 就改7:3。基金(贝科技)也差不多这样操作,只不过是内转到贝货币(视为cash)。
作者: ab111122   2020-08-07 17:46:00
可参考这篇 https://bit.ly/2D2Zuix
作者: torchx (鸿~~)   2020-08-07 20:31:00
你可能误会了,是主动投资者长期而言,有80%会输相对应的指数不是没有赢指数的,而且越长期赢指数的越少
作者: xiphoid ( )   2020-08-08 09:59:00
0050十年含息报酬率168% 台湾大坝467%
作者: a3504121 (Achu)   2020-08-08 16:59:00
ETF没这么强大
作者: niwatori (wang_8egg)   2020-08-08 20:52:00
有的赢有的输,而指数化投资就是其平均?
作者: patrick303 (patrick)   2020-08-09 04:58:00
请教我怎么选择未来20年超越大盘的主动基金(跪
作者: wheat1130   2020-08-09 09:07:00
安联大坝屌打0050吧。https://i.imgur.com/LGw0gf2.jpg我没etf
作者: caxz ( )   2020-08-09 20:33:00
我也安联三系列持有者 +统一台湾动力+ 贝莱德世界科技绩效不输0050很正常
作者: buji (卜基)   2020-08-09 22:40:00
平均来说,ETF胜基金,不代表没有基金能胜过ETF
作者: patrick1258 (1258)   2020-08-10 10:43:00
主动型基金限制太多 除了选股范围杠杆限制 经理人还要考量短期绩效 避免投资人撤资 投资人撤资经理人会被迫卖出股票等等 长期来说很难击败大盘 另外主动基金很看经理人 几十年前最有名的麦哲伦基金Magellan fund 共同基金Contrafund 现在也落寞了 彼得林区退休后麦哲伦直接弱掉 Contrafund经理人已经很老了 什么时候会挂不知道 我觉得挑什么主动型基金 还是要看他的持股你喜不喜欢 看过去的绩效只是幸存者偏差而已如果对选股没什么想法 还是买etf就好了 在跌的时候你内心会比较安定
作者: hij76128 (小鸭)   2020-08-12 00:21:00
安联绩效应该赢过0050的含息报酬率一大截吧
作者: sipa0737 (俯瞰天穹不是狂)   2020-08-14 12:40:00
基金还有缺点,短线进出麻烦,无法知道买卖当下的净值只能估算,赎回的时间太久。
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2020-08-16 15:56:00
巴菲特的主动绩效不高也跟他资金部位太大有关系吧...有哪支飙股承受得了 他根本可以直接买下公司光现金部位就1000亿美金 他去哪找惨户接这么大把刀
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 22:01:00
我的想法 各有优缺点,我两种都有买另外还有主动型ETF喔 美股 的方舟ETF专买 科技创新股票 年绩效30%以上
楼主: cookiesweets (3m)   2020-08-07 22:02:00
感谢楼上提醒 我的etf是只追踪指数的被动etf 忘了注明
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 22:03:00
还有 台股 ETF 跟 境内基金内扣成本没有差很大
作者: ffaarr (远)   2020-08-07 22:03:00
巴菲特就统计上来看绝不可能是运气好,但即使如此,他近10
作者: ffaarr (远)   2020-08-07 22:04:00
年还是输大盘了,这就是选基金困难之处。
楼主: cookiesweets (3m)   2020-08-07 22:05:00
p大,我觉得有耶 台股etf 如0050 006208 多能把内扣压在0.5%甚至以下,基金却几乎1.5~2%有差到1%富邦的治理跟台50甚至有到0.3%
作者: pupuliao (pupu)   2020-08-07 22:15:00
我透过野村农场买 都是0.99%然后 今年绩效78%我买了四次 有两次都是在崩盘的时候加码
作者: skasia886 (sparkkill)   2020-08-07 22:25:00
掺在一起做洒尿牛丸不就好了 两个一起买
作者: comahoma (comahoma)   2020-08-07 23:09:00
那你当初有办法找到你说会赢大盘的基金吗?找得到就选它了 何必纠结于要选谁呢?
作者: Altair ( )   2020-08-07 23:23:00
这已经没啥好争论了 长期能赢指数的基金大约只有一成而已所以大部分散户选择低费用指数ETF是提升绩效的最简单方法
作者: ntoufatman (胖侠)   2020-08-07 23:35:00
都赚,都买就好。
作者: yu830913 (宇)   2020-08-08 00:12:00
如果拿0050含息报酬跟安联大坝比,记得安联是输的....而且,不同时间点切入,也有输有赢吧
作者: gtojeff   2020-08-08 00:39:00
个人 ETF(TQQQ) : cash = 100:0 to 70:30 。 30(ma)就100:0,而 20(ma) + 2标准差 就改7:3。基金(贝科技)也差不多这样操作,只不过是内转到贝货币(视为cash)。
作者: ab111122   2020-08-08 01:46:00
可参考这篇 https://bit.ly/2D2Zuix
作者: torchx (鸿~~)   2020-08-08 04:31:00
你可能误会了,是主动投资者长期而言,有80%会输相对应的指数不是没有赢指数的,而且越长期赢指数的越少
作者: xiphoid ( )   2020-08-08 17:59:00
0050十年含息报酬率168% 台湾大坝467%
作者: a3504121 (Achu)   2020-08-09 00:59:00
ETF没这么强大
作者: niwatori (wang_8egg)   2020-08-09 04:52:00
有的赢有的输,而指数化投资就是其平均?
作者: patrick303 (patrick)   2020-08-09 12:58:00
请教我怎么选择未来20年超越大盘的主动基金(跪
作者: wheat1130   2020-08-09 17:07:00
安联大坝屌打0050吧。https://i.imgur.com/LGw0gf2.jpg我没etf
作者: caxz ( )   2020-08-10 04:33:00
我也安联三系列持有者 +统一台湾动力+ 贝莱德世界科技绩效不输0050很正常
作者: buji (卜基)   2020-08-10 06:40:00
平均来说,ETF胜基金,不代表没有基金能胜过ETF
作者: patrick1258 (1258)   2020-08-10 18:43:00
主动型基金限制太多 除了选股范围杠杆限制 经理人还要考量短期绩效 避免投资人撤资 投资人撤资经理人会被迫卖出股票等等 长期来说很难击败大盘 另外主动基金很看经理人 几十年前最有名的麦哲伦基金Magellan fund 共同基金Contrafund 现在也落寞了 彼得林区退休后麦哲伦直接弱掉 Contrafund经理人已经很老了 什么时候会挂不知道 我觉得挑什么主动型基金 还是要看他的持股你喜不喜欢 看过去的绩效只是幸存者偏差而已如果对选股没什么想法 还是买etf就好了 在跌的时候你内心会比较安定
作者: hij76128 (小鸭)   2020-08-12 08:21:00
安联绩效应该赢过0050的含息报酬率一大截吧
作者: sipa0737 (俯瞰天穹不是狂)   2020-08-14 20:40:00
基金还有缺点,短线进出麻烦,无法知道买卖当下的净值只能估算,赎回的时间太久。
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2020-08-16 23:56:00
巴菲特的主动绩效不高也跟他资金部位太大有关系吧...有哪支飙股承受得了 他根本可以直接买下公司光现金部位就1000亿美金 他去哪找惨户接这么大把刀

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