Re: [请益] VTI 摊平法

楼主: ilovemj (Michael)   2022-06-20 16:19:39
我个人的看法是,定期定额vs单笔 大部分都是单笔胜出,但这也只是大部分,
你一定可以举出单笔输的例子,这不外乎是:
1.你有这笔钱时股市的点位(假设不择时)
2.这笔钱要放多久(也就是你何时需要用这笔钱)
所以说现在只是在讨论机率问题,我印象中各大讨论都是单笔赢得机率高,
不过这周期至少都要10年以上,并且崩盘都在十年内cover回来,未来如何
没人知道,所以只能靠以前的经验来判断,假设你这笔钱10年以上用不到,
那就是all in,不要在跟我说现在市场不好,如果你能预测未来走向那就
不用看这系列讨论,股神早就财富自由了还需要讨论单笔vs定期定额?
当然前提是认为人类经济成长是长期往上,并且10年内可以cover任何崩盘,
也就是说今年初all in的就删掉APP吧XD 当然等你需要用这笔钱的时间点,
那时股市的水位在那,这真的就是运气,但过往经验只是赚多赚少问题
(前提是这笔钱已经放的够久)。
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-20 17:10:00
看过一个标普五百的数字,无论买在任何点位:持有10年以上的胜率=94%持有20年以上的胜率=100%可是单笔大单凹下去能够承受10年以上没赚钱的心理素质,10万个人里面看有没有一个。
作者: oceanman (随便)   2022-06-20 20:16:00
18000单笔投入表示
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-20 20:29:00
折折说年底上二万。万八欧硬到二万,还有11%的获利啊~
作者: onebird (SOD影展筹办人)   2022-06-20 22:48:00
就是投资不只是数学问题 更是心理问题
作者: yu830913 (宇)   2022-06-20 23:08:00
但是数学不够好,肯定比心理不好问题还要大
作者: Gyin (Gyin)   2022-06-20 23:27:00
万8搞不好过几年来看又是低点啦...谁知道
作者: ococococo199 (圭圭)   2022-06-21 06:17:00
一楼说的印象中有在‘我用死薪水轻松理财赚千万’里有看到。
作者: hmtlheke (偷偷扣)   2022-06-21 10:42:00
可是10年涨回来,不就代表这笔钱被套10年,没有产生任何价值,且还被通膨稀释吗?
作者: tsgd   2022-06-21 10:43:00
公司有在赚钱就会产生价值,你只是该期买高,不是所有公司都变垃圾公司XD
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 11:24:00
10年没赚钱当然有可能,但就代表市场上更多人是亏的。
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-21 14:50:00
所以才说这种能撑十年的人,十万个里面看有没有一个。比较可能的情况是:1.买了就忘了,十年以后才发现原来当初有买啊 XD2.巴菲特那种有钱人。被套1000亿也不怕,每年光是领息可以领好几个亿,不要太过分奢侈,光是配息就根本花不完。一般人能够连续十年看着帐面是亏损的而不停损,就算这辈子不是大富翁,下辈子轮他当大富翁也是应该的。
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 17:06:00
会这么想大概不知道美国有很多人都在这样作。vanguard 标普500基金长期投资的人多得是。在台湾,指数化投资还会买美国的有没有10万人都不知道。但持续投资这十多年比美国绩效差的全球股股市的人不止一人
作者: tsgd   2022-06-21 17:18:00
指数化投资者竟然这么少吗? 不到10万
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 17:21:00
只能说不确定,只买0050的也不少。现在有可能有,但超过10年前一定没有。
作者: tsgd   2022-06-21 17:28:00
刚才好奇去查了下资料 0050刚过55万 006208还没20万 19万余如果考虑近乡偏误Home Bias因素 买本国股票的人推测占多数
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 17:31:00
55万里还那种作波段的,不是指数化投资
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-06-21 21:58:00
买基金还是比0050更多吧
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-06-22 05:08:00
现实中我认识的人里面 用指数或被动投资的少之又少 能坚持超过三年的没半个大家都很勤劳的看新闻看书做研究问明牌 不像我直接躺平
作者: eesc (ee)   2022-06-22 08:46:00
是啊,我也只有在ptt认识到跟我一样躺平一族的。不过很开心有这个板块,遇到许多厉害的人们,像清流君!!他最新一部股债双杀的影片实在超精彩
作者: Gyin (Gyin)   2022-06-22 10:27:00
100%被动投资的人比较少~ 有时会想拿点小钱来赌
作者: eesc (ee)   2022-06-22 11:38:00
G大说的也是
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-22 20:03:00
只能说我和f大你,永远在鸡同鸭讲。我在讲什么?我不是在讲单纯的长期投资,我在讲"长期投资连续十年了,但是帐面上却没有获利,甚至依然亏损"这种情况。这种情况还能够连续十年不卖出的人,我认为十万个里面才一个。而你在讲什么?又是那一千零一套的长期投资。愿意长期投资的人当然很多,十万个里面可能有三万个以上,但我不是在讲这个东西。无论在讨论什么议题,你永远就是那一千零一套的长期投资来解决。别人的假设是什么,别人的需求是什么,别人的条件是什么。。。你根本没有在看,永远就是长期投资一条路走到底。
作者: eesc (ee)   2022-06-22 20:42:00
哎呀呀,最近越来越变得好像股版。哈哈哈哈,我还是潜水看d大、S大、a大、鲁爸等等等等,以及其它各位高手发文讨论好了,在这认识许多网络知名作家的感觉真棒呢
作者: daze (一期一会)   2022-06-22 20:55:00
前几年欧洲买负利率的十年期公债的人很多吧。买下去时就保证持有十年会亏损的产品,也是有人愿意买的。
作者: ffaarr (远)   2022-06-22 21:56:00
你要假设一个标普500成立以来没发生过的情况就随你吧。10年负报酬,并不是10年从头到尾都没正报酬过。只是刚好到快10年又跌下去。
作者: tsgd   2022-06-22 21:59:00
去看了回测 00-02网络风暴 08年金融海啸-37.02 凑合起来就是大叔说的10年不涨负报酬 但其他皆正报酬
作者: ffaarr (远)   2022-06-22 21:59:00
没实际数据的东西就随你说十万分之一了。就算买在2000高点,也是会先转正才转负,不是一直负报酬
作者: tsgd   2022-06-22 22:01:00
熬得住 ETF长头反而会胜 如果ETF择时 那很容易就真出局
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-06-23 00:44:00
BAH其实是要做心理训练的 一开始我也是遇到大跌就担心慢慢的变麻痺 心理抗压性变强 才增加投入资金
作者: ShiuanRefuel (宁宁是我的宝贝)   2022-06-23 02:04:00
有人真的很好笑 丢出一个1/10万的数据却没任何佐证纯粹自己幻想 被人质疑还讲一堆 或许对你而言资讯的正确性不重要但不是对所有人都是如此要讲数据就麻烦拿出佐证 不是自己乱猜
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-06-23 09:44:00
某h真的数学很差
作者: mackdaddy (电影控)   2022-06-23 20:00:00
H大叔说越多越自曝其短
作者: sgxm3 (sgxm3)   2022-06-24 11:56:00
台湾的指数化投资人很少是真的,还要扣掉部分遇到熊市就放弃的伪指数化投资人呢。
作者: KCKCLIN (新的开始)   2022-06-24 12:24:00
那我算是少数人惹吗 虽然现在应该不算熊
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-06-25 13:46:00
股市不就是赚钱的人讲话就大声吗?股市很多时候讲求的就不是科学或逻辑你用科学或数学或统计来讨论 他回你 可是我赚比你多似乎所谓的数学或统计都不是重点了 重点是我赚比你多只要我赚钱 我说的都是对的 即使我胡说八道也一样:)我觉得指数投资最难的就是要忍受下跌时大家的嘲讽你看 我就说会跌了吧 泡沫了吧 我现在赚那么多 UCCU你是不是脑袋不好看不出来会跌 可怜喔 你看我赚那么多唉 其实理财是为了达成自己的财务目标 争胜负实在不必但人类最喜欢做的事情就是展示自己的优越感 我比你强!其实何必呢? 人家赚钱恭喜他 赔钱也不需要落井下石啦:)和气生财~
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-06-25 15:53:00
RDSB的辣个男人讲话真有道理
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-06-25 18:58:00
其实很难统计出一个赚得比大盘多的人到底是技术还是运气 因为人的一辈子交易赚赔的p值可能不到统计上有显著差异的程度
作者: no2muta (达丢赛先生)   2022-06-26 10:42:00
推85楼的大大 那种太嘴的ptt也少见 黑单就好了

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