何时该停止再投入(资)?

楼主: buji (卜基)   2022-06-20 08:03:26
退休后没有工作收入,但仍有投资收入。扣除生活开销后如有剩余,是否该再投入资产
配置? 还是持有现金或定存就好?
由于有通膨,资产波动,,大限将至,以及大脑退化的可能。 是不是在什么条件下不再
投入是比较合理的选择? 或是只投入固定收益商品包含定存?
当然,如果是100%持有VT,可以随着生活所需逐步卖出(提领), 但也许你的资产可能在期
间的交易与配息后,扣除开销后有结余,或是因行情关系提高现金部位等状况。
我知道每个人的配置不同,资产多寡有别。 但不知有没有较通用的一般性建议? 类似2
年内要用的钱不投入股市这种的
先谢过。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 08:06:00
抱歉漏选"请益"分类
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-06-20 08:13:00
就你最后一句啊
作者: kitune (狐)   2022-06-20 08:15:00
有余力就扔进去啊 有人嫌钱多的?
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-06-20 08:24:00
短期要用的钱不要放在股市,我退休打算放五年的生活费在债券,其他都VT
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-20 09:31:00
推4楼,应该是满适合楼主的方式。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 09:47:00
我的顾虑之一是,多的VT在遇到意外时被课高遗产税其次是股票长期报酬率虽高,但不知需多长?若算到80则65退休者只剩15年,持股的期望值能打败债吗
作者: pttccbbs (中华电信)   2022-06-20 10:27:00
遗产税,在国内,或是国外,都会被课税吧? 只要你超过一定的金额你打算把钱放在国外,还是在国内用复委托? 我觉得遗产税问题,应该是国内复委托比较好处理放在国外的钱,有提款卡,可以慢慢领回来,也可以汇回来,我倒是没有那么害怕遗产税的问题
作者: jerry1214 (你说啥)   2022-06-20 11:10:00
持股的期望值一定是高过债,不然这么高的风险谁愿意投但问题是65岁退休后,可能没有其他收入,所以能承担的风险会较低,也不会单看期望值就选择投资标的
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 11:19:00
退休最重要的是考虑是生前就把钱花光的风险 期望值是其次正常的提领率 all in股票的提领失败机率会高于股债各半
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 11:54:00
虽然台湾的年金产品实在差强人意,但将部分资产年金化可能还是有utility的。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 12:42:00
我用期望值表达不对,应是如ffaarr大说的担心生前不够提领尽管股票报酬较高,但一定期间亏损的机率还是有的若像巴菲特这种花不完的,重押SPY无妨但对只靠固定收益可能不够的退休族,怎么搭股最好最安全我没有清晰的想法
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 12:50:00
远雄的趸缴年金险,无保证期间版本,65岁男性有5.05%给付率
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 12:52:00
但可以这最多可以领到几岁?
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 12:55:00
领到身故或110岁。保发中心的连结: https://tinyurl.com/3mmxju8r
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 12:58:00
这样条件还算ok 主要风险就剩保险公司和通膨。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 12:58:00
谢谢daze大,来研究一下
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 12:59:00
若美元不一直走强,这比美债还值得考虑的样子
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 12:59:00
台湾人不管男女人到65岁平均余命都大于15。如果真只活80岁反而是够花的机率很高,所以一开始就尽量用更长的时段思考
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 13:01:00
余命短会担心走多年空头资产来不及回复。嗯嗯。当然更怕活太久
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 13:01:00
余命短本金就够用了啊。
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 13:02:00
台湾的趸缴即期年金基本上都不见了,远雄这张算少数残存的。
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 13:02:00
无保证期间真的重要,不然的话没这么高利率
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 13:03:00
可能也不能太期待远雄会随债券利率上升而降低费率。
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 13:04:00
在79岁时预计80岁要走,股市空头也不重要了。股市没恢复也够提领提领期该担心的是65岁一开始就空头,那个影响才大。
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 13:10:00
三商美邦的即期年金以65岁男性,10年保证期间,给付是4.67%查询保发中心,不含利率变动关键字的即期年金就这两张了。年金险的优点在于pooling死差,保证期间太长就没有pooling的效果了
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 15:08:00
不幸的是现在刚好走空头
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 16:35:00
现在走空头跟接下来会怎么走没直接关系。然后除非你钱多到用不完,配置一部分股市才是合理的,太多或太少都不好
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 17:23:00
当然要配置股市无庸置疑,主要是股债比随年纪的调整另外,daze大介绍的远雄即期年金险好像停售了
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 17:27:00
退休之后差不多就可以固定了。愈接近退休,从现在的配置逐步调整。
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 17:36:00
保发中心的资料不会即时更新,如果跟远雄咨询的结果是已停售那也没办法。那也许三商美邦也可以问看看吧。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 18:04:00
请问d大,为何利率变动型要排除?
作者: slchao (slam)   2022-06-20 22:53:00
针对遗产税,我自己是想保留免税额度,剩余部位如果子孙不错,提早赠与,给股票+获利养你,熊市子孙多出钱,牛市子孙多获利,也增加子孙lifecycle的额度如果子孙不优,被课高额遗产税or海外拿不回来,刚好而已XD
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 22:54:00
利率变动型无法确定会领到多少钱,我觉得是跟年金的精神背道而驰的。这也跟退休时有多少资产有关。如果有35~40倍开销,股债配置的成功率是很高的,年金化的utility不见得很高。但如果只有25倍开销的资产,年金化的utility就可能会比较高。有50倍开销以上资产的话,100%股或100%债其实不太影响成功率,只是影响遗产多寡而已。
楼主: buji (卜基)   2022-06-21 01:51:00
谢谢daze大解说。所谓35倍开销,是指资产/年开销吗?
作者: jerry1214 (你说啥)   2022-06-21 11:13:00
应该就是类似提领率概念,25倍开销=4%提领率
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2022-06-27 21:05:00
指数投资都会教你要有备用金,1~2年不工作也够花用的金额,就是怕你股市一套套好几年然后刚好又被裁员之类的至于退休后我个人是非常不建议持有指数投资,太不稳定什么4%法则,在你没工作然后股市下跌时,很影响心态的
作者: ffaarr (远)   2022-06-27 21:44:00
不用投资股市还能钱够花当然很好。但很难。要投资股市就一定有下跌或没配息的风险
楼主: buji (卜基)   2022-07-15 23:54:00
日常开销还是不卖股,而是自固定收入配息较理想,不影响心情
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 16:06:00
抱歉漏选"请益"分类
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-06-20 16:13:00
就你最后一句啊
作者: kitune (狐)   2022-06-20 16:15:00
有余力就扔进去啊 有人嫌钱多的?
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-06-20 16:24:00
短期要用的钱不要放在股市,我退休打算放五年的生活费在债券,其他都VT
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-06-20 17:31:00
推4楼,应该是满适合楼主的方式。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 17:47:00
我的顾虑之一是,多的VT在遇到意外时被课高遗产税其次是股票长期报酬率虽高,但不知需多长?若算到80则65退休者只剩15年,持股的期望值能打败债吗
作者: pttccbbs (中华电信)   2022-06-20 18:27:00
遗产税,在国内,或是国外,都会被课税吧? 只要你超过一定的金额你打算把钱放在国外,还是在国内用复委托? 我觉得遗产税问题,应该是国内复委托比较好处理放在国外的钱,有提款卡,可以慢慢领回来,也可以汇回来,我倒是没有那么害怕遗产税的问题
作者: jerry1214 (你说啥)   2022-06-20 19:10:00
持股的期望值一定是高过债,不然这么高的风险谁愿意投但问题是65岁退休后,可能没有其他收入,所以能承担的风险会较低,也不会单看期望值就选择投资标的
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 19:19:00
退休最重要的是考虑是生前就把钱花光的风险 期望值是其次正常的提领率 all in股票的提领失败机率会高于股债各半
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 19:54:00
虽然台湾的年金产品实在差强人意,但将部分资产年金化可能还是有utility的。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 20:42:00
我用期望值表达不对,应是如ffaarr大说的担心生前不够提领尽管股票报酬较高,但一定期间亏损的机率还是有的若像巴菲特这种花不完的,重押SPY无妨但对只靠固定收益可能不够的退休族,怎么搭股最好最安全我没有清晰的想法
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 20:50:00
远雄的趸缴年金险,无保证期间版本,65岁男性有5.05%给付率
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 20:52:00
但可以这最多可以领到几岁?
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 20:55:00
领到身故或110岁。保发中心的连结: https://tinyurl.com/3mmxju8r
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 20:58:00
这样条件还算ok 主要风险就剩保险公司和通膨。
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 20:58:00
谢谢daze大,来研究一下
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 20:59:00
若美元不一直走强,这比美债还值得考虑的样子
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 20:59:00
台湾人不管男女人到65岁平均余命都大于15。如果真只活80岁反而是够花的机率很高,所以一开始就尽量用更长的时段思考
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 21:01:00
余命短会担心走多年空头资产来不及回复。嗯嗯。当然更怕活太久
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 21:01:00
余命短本金就够用了啊。
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 21:02:00
台湾的趸缴即期年金基本上都不见了,远雄这张算少数残存的。
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 21:02:00
无保证期间真的重要,不然的话没这么高利率
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 21:03:00
可能也不能太期待远雄会随债券利率上升而降低费率。
作者: ffaarr (远)   2022-06-20 21:04:00
在79岁时预计80岁要走,股市空头也不重要了。股市没恢复也够提领提领期该担心的是65岁一开始就空头,那个影响才大。
作者: daze (一期一会)   2022-06-20 21:10:00
三商美邦的即期年金以65岁男性,10年保证期间,给付是4.67%查询保发中心,不含利率变动关键字的即期年金就这两张了。年金险的优点在于pooling死差,保证期间太长就没有pooling的效果了
楼主: buji (卜基)   2022-06-20 23:08:00
不幸的是现在刚好走空头
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 00:35:00
现在走空头跟接下来会怎么走没直接关系。然后除非你钱多到用不完,配置一部分股市才是合理的,太多或太少都不好
楼主: buji (卜基)   2022-06-21 01:23:00
当然要配置股市无庸置疑,主要是股债比随年纪的调整另外,daze大介绍的远雄即期年金险好像停售了
作者: ffaarr (远)   2022-06-21 01:27:00
退休之后差不多就可以固定了。愈接近退休,从现在的配置逐步调整。
作者: daze (一期一会)   2022-06-21 01:36:00
保发中心的资料不会即时更新,如果跟远雄咨询的结果是已停售那也没办法。那也许三商美邦也可以问看看吧。
楼主: buji (卜基)   2022-06-21 02:04:00
请问d大,为何利率变动型要排除?
作者: slchao (slam)   2022-06-21 06:53:00
针对遗产税,我自己是想保留免税额度,剩余部位如果子孙不错,提早赠与,给股票+获利养你,熊市子孙多出钱,牛市子孙多获利,也增加子孙lifecycle的额度如果子孙不优,被课高额遗产税or海外拿不回来,刚好而已XD
作者: daze (一期一会)   2022-06-21 06:54:00
利率变动型无法确定会领到多少钱,我觉得是跟年金的精神背道而驰的。这也跟退休时有多少资产有关。如果有35~40倍开销,股债配置的成功率是很高的,年金化的utility不见得很高。但如果只有25倍开销的资产,年金化的utility就可能会比较高。有50倍开销以上资产的话,100%股或100%债其实不太影响成功率,只是影响遗产多寡而已。
楼主: buji (卜基)   2022-06-21 09:51:00
谢谢daze大解说。所谓35倍开销,是指资产/年开销吗?
作者: jerry1214 (你说啥)   2022-06-21 19:13:00
应该就是类似提领率概念,25倍开销=4%提领率
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2022-06-28 05:05:00
指数投资都会教你要有备用金,1~2年不工作也够花用的金额,就是怕你股市一套套好几年然后刚好又被裁员之类的至于退休后我个人是非常不建议持有指数投资,太不稳定什么4%法则,在你没工作然后股市下跌时,很影响心态的
作者: ffaarr (远)   2022-06-28 05:44:00
不用投资股市还能钱够花当然很好。但很难。要投资股市就一定有下跌或没配息的风险
楼主: buji (卜基)   2022-07-16 07:54:00
日常开销还是不卖股,而是自固定收入配息较理想,不影响心情

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