目前的资产配置有房地产,定存股(台股),国外ETF(VT),
预计未来退休后生活费由这些资产的现金流提供,
房地产部分会有每个月固定的租金收入,
定存股部分就是每年的股利所得,
而国外ETF部分对于未来退休后的提领方式还没有很明确的想法,
目前的想法是参考4%提领法则的方式提领,
例如1000万部位就是每年提领40万,
但考量到未来通货膨涨增加和整体报酬率下降,
考虑采取较保守的3%提领法则,
另外对于是每年一次提领还是按月提领还没有明确的想法,
因此想请教大家的想法或建议,
另外如果有已经退休并提领ETF作为生活费的前辈,
实际作法和面对空头时的作法是什么?
感谢大家~

你没有低风险部位，会造成提领的风险变大。年或月看你提领的成本而定就好，没有一定要怎么作。然后4%提领法不是每年领40万，每年要随通膨增加才合理。然后你的作法的问题会是 如果台股股利不能随通膨增加，你实质可以花的钱就会愈来愈少。不然就得ETF提领数增更多。另如果某年股利突然下降，也会把提领计划打乱。

国内etf不推荐~如果是国内直接买中华电一张领3-5千平均4千股价目前相对以前1百初涨了20%所以分批 比较好或等110以下

中华电这种的问题就是像我说的，股利没什么增加，也就是随着通膨，实质上愈领愈少。要有其他资产搭配配套解法才适合。

f大的低风险部位指的是持有现金或债券吗?或是f大认为房地产配置不属于低风险部位呢?

房地产你没打算要卖，就没办法在空头时成为增加提领部位但现金和债券是可以做到，让你不用一定要在熊市卖股或少卖房市的租金以及假如有其他年金可以当固定支应。扣掉固定支应部分来规划怎么提领才够用。所以那部分是和我说的资产配置是不同的区块

另外想请教f大,由于考量到汇率风险所以才部份配置台股不知在提领生活费的汇率风险上是否有更适当的做法?回h大,目前我的台股部分主要是金融股,是采取低点买进

4%是每年提领总资金4% 看看就好 打算要花到干最好自己精算一下…

放标普500从2000年高点开始动态提领4趴或固定提领3趴都能20年后本金不会缩水

d 大说的年金险也可以考虑。 搭配债券，房租

房产的租金投报率如果没有4% 是否可以考虑直接持有AAA级债券，目前看到AAA级债券10年期大都有4%

房产主要是抗通膨。房价或利率上涨的话房租也会上涨

有考量到1929年大萧条再现吗

汇率风险其实还好，因为退休时间很长，每个时间的汇率有好有坏，影响相对于股市还是小，但持有一部分台股也很合理，只是只持金融股就是要考虑如果金融业不好不配息又大跌的状状况，持房地产我觉得算ok，算是一种分散风险。

房地产稳收租第一要件地点。如果没办法达到这点可能会很失望

如果是领股息过活的人， 根本就没这个烦恼 每年等著领配息就好配息不会让股数减少 这才是真正的安心乐活这样就闪开了存大盘etf的最大弱点 怕退休时遇到崩盘 不景气，你卖股换生活费 随着股数越来越少，你会越卖越心慌如果买殖利率五%以上的定存股 ，1000万本金的话，每年都有五六十万的股息可以花，这样就不用烦恼这些此外股利花不完的部分，你还可以逢低加码生涯规划版 都有人成功只靠700万的本金 平均每年股利配息快50万 已经在前年33岁就退休了如果是存大盘etf的方法 根本无法只靠700万元 在33岁退休领股息的 想要抗通膨 的解法也不难，存股息成长股阿台股有 美股一堆 等崩盘捡 遍地是钻石如果怕个股风险 解法也不难 那你就多存几只 不重压单一个股不就好了

每一种好物都买...

总报酬没大盘高的话，700万退休就只能领愈少啊。

他能700万成功退休的秘诀是买的点位低 能买到的殖利率高，2018台股小股灾 只有八九千点的时候入场他买很多银行股 2018当初的股利配息不到40万 到今年的股利配息成长到快五十万了

那么如果2018年低点买大盘ETF现在会变多少钱？重点在总报酬而不是配息多少。

f大：持有债不是也会被通膨侵蚀购买力吗？

他没有要跟别人比阿，绩效 报酬对他如浮云，他是单身 低欲望的人，他平均一个月的开销才两万出头，他有四万的被动收入对他而言已经很够了 他常说钱够用就好，人生其他剩下的时间 他不想被工作绑架，自由的人生无价如果你一直追求报酬 绩效 ，然后一直怕不够用 要一直工作到老才敢退休 这样的人生有意义吗

那就看每个人了。个人预计50~55退休，就加减作。平常物欲也是很低，资产还可但秉持能省则省，连转帐费我也省

所以他能靠700万本金退休的关键根本是因为物欲低啊，跟是不是高股息没什么关系

债券是会被通膨侵蚀没错，但如果需要降低风险提高提领成功率，就还是要低风险部位。但自然不能都是债券，除非提领率超低。

笑了，股数不减总资产越来越缩水有啥用？总资产700万靠配息能活，股债六四配一样能办到

噗，某人对配息想法满好笑

不觉得好笑，卖资产股数减少是很多台湾人心里过不去的

大冰绿找到股息永动机了喔？致富圣杯在手

退休把短债的比例提高，股票比例降低，到你觉得舒服不担心的比例。通膨什么的在投资中都只是短期内的现象。没什么大不了，好好的过生活，比获利更重要。

推大冰律，投资我只听定律，美股即将失落20年

嗯，我喜欢固定收益够开销，其他买风险资产

觉得有些人看了书也都是白看 自我解读然后觉得别人都笨蛋 就他能融会贯通超越门派成为一代宗师

对 然后有人自以为发现了真理 然后现在套了满手血然后 现在只能靠信仰支持 笑死今年初不是很秋 拼命开嘲讽别人 请问现在谁是小丑?要不要看看你满手血的对帐单 笑死今年会是衰退 高通膨的一年 今年胜算超低 这些我年初是不是都有说过 推文纪录都还在啦 都可以佐证一切的一切 我都有预告在前如果依照去年的配置 今年一月初没有清光多单 早就赔了三四百万了 真的是好险 好险阿你只会照著书中的框架而已 尽信书不如无书但你有没有想过 逃过一劫 甚至低点加码的报酬有多香吗就是这么香阿 至少一来一回下 我已经相对现赚三四百万了这就是我看到 我遇到的现实跟事实空头大屠杀 这只是刚开始Enjoy it

小丑就前面说几百万就可以开心乐活 后面在说还要清光多单的人啊 同一篇推文可以立刻自打嘴巴

配息有可能会调整，如果全球经济衰退，跟你保证一堆公司砍息，尤其是台股每年都配不一样这种的预测大衰退然后配息都一样，我觉得这逻辑很奇怪

清空要做对两次，还要在相对低点回补才算完美卖高买低

到底是谁发明这种退休方法..........这种方法遇上大空头，真的会变成失眠退休老人

其实就我观察冰律，他就心脏很小不敢承受波动，看很空又不敢空怕被嘎。这种人就是跌了也不敢买，涨了又更不敢追，不然就是涨一点就以为高点卖掉，最后买不回来，大概就这几种结果连几百万的波动都会怕，要如何长期投资？在未来假设资产3000万，只要涨跌10%就300万了，有可能每次大跌都空手，大涨都满仓吗？美其名你在抓波段，实际上就是害怕波动而已。

楼下帮忙经典对赌照片支援

http://i.imgur.com/9tbdLEZ.jpg冰律我就佩服2x年看盘历史

不要又在乱扯我前面说几百万就可以开心乐活 是举例 生崖规划版有人这样做 的例子我年初清空的多单的配置 是配置 市值型ETF 这样的配置遇到空头一样很惨 所以我年初清掉的 是这样的配置现在是怎样 开始乱抹黑是吗

马斯克跟郭台铭在高点为啥不把股票卖光？

高殖利率的买法 原则上只有买点 没有卖点 只要对一次就可以 不要只会用书中的框架 来看别人的操作同理 马斯克跟郭台铭 成本超低 当然不需要卖就像你650买台积电 跟50元买的台积电 成本一样吗又样开始车轮战抹黑了是吗

如果相信他的收入为真，每年数百收入，那就是有钱胆大在话事，风格变异太大，只是为了彰显存在感在喷口水…没什么高明之处，往后略过即可

看了一辈子也只是个唬烂小丑而已

挖靠 先抹黑别人 在讲别人喷口水阿又要开始抹黑车轮战了是吗然后道理输人 又开始人身攻击啦 这就是这个版的水准喔笑死还有就算大衰退 还是有不受景气循环影响的股票 可以发放相同的股息 甚至更多的股息 我说过 不要一直活在书中的框架 尽信书不如无书 不要一直活在投资金律的小世界好吗

遇到空头没有抱不住，之后哪来成本50元的台积电呢？

台股跟 美股一堆 尤其是股息成长股 即使是在空头循环中股息年年成长的股票 也是有的不要在活在自己的小世界了好吗只要股息相同 年年增加 怎么会抱不住 不要活在自己的小世界台积电是累景气循环股 更是外资 法人控盘的工具 这种股票遇到空头的变量本来就不少 容易大跌 本来就不会好的定存股

等你有天资产到达几千万就不会在那边全进全出囉！

疴 我年初的财产就已经有8位数了 好吗

台湾巴菲特 我不敢嘴

我年初清掉市值型ETF 并不完全是择时 也有部分理由是这方法有问题 也不合我胃口

大家其实都很厉害，不用去否定他人，吸收他人经验比较重要

请问什么是投机? 就是把股票当作一张 数值会变动的纸一张数字上下会变动的纸所谓的指数型ETF的投资 就是这样长期赌大小的 信仰赌大的方法 你难道没发现 你以为的投资 其实本质是投机吗

我是没算过，我如果不清掉，今年会亏多少，因为我早就在今年初清掉了，不过我当时的看法是中国大陆的房地产会发生金融海啸，引发经济衰退，以我最高时，当时投资1500万 up来算，少赔了 300万，这都是隐形获利

所以我放弃这个方法高股息的来源是来自公司去年的获利 明年跟之后的股价能否填息的关键 是来自于未来的营收是否能平稳 甚至成长

还不计算当时还重压风险高的旅游业股票，现在慢慢都跌落，打算找机会，再抄底一次，赚了2.5倍，太香

我投资高股息是投资公司的过去跟未来的营收

你因为中国引发金融海啸清掉，这个理由事后回头看是错的

我认为这样才是回归实业 回归资本主义本质的投资方法

我在冷静的等待，美股崩盘后的抄底机会，今年应该有机会

我当时，还判断了中美竞争，中美脱钩，中国制造业脱钩，你要说我运气好，我希望每年运气都很好

为什么很多人觉得比特币 加密货币很投机 因为大家都知道很多买加密货币都只是把加密货币当作一个数字会变动的标的如此而已

你愿意承认自己运气成份居多就没问题，若觉得进出是自己神，像三位一体的冰律一样，那问题就大了

回P大 这就是指数型投资人的固定思维阿 择时能赚钱的 只是运气好这就是 走不出投资金律框架下的 思维方式

很奇怪，指数投资者认为长期胜算高，短期胜算低冰律认为短期胜算高，长期胜算低

中国崩盘问题，才准备要开始呢，恒大相关的，全部死亡，准备资产清算，归零

如果你认为中国崩盘问题，那你空单多少？

才不是哩 不要乱讲 投资当然要做长期阿

没关系啦，我们就承认运气好，因为我们往经济内部问题看，死读书的人，没有搞懂 QE 跟 QT，用后照镜在看未来

若真的对自己的预测很有信心，应该下真金白银，而非空手

只是今年做多胜算太低 这是很简单的评估阿

如果股票是反映经济的橱窗 今年做多的胜算很难啊

QE跟QT大家都知道的东西就别拿出来说嘴了

@icelaw 我认同你，今年做多，胜算率太低

股市并不是QE跟QT以后才出来的东西

也不是择时的问题 就是年初讲过啊 何苦要满手烂牌的时候

有人长期投资在乎单一年的胜率?

硬要上牌桌打呢? 我不懂这种满手烂牌还硬要上牌桌打的思维

你先说你202003的时候做了什么决策？我看看你多会打牌

因为熊市走完改走牛市的时间点很难抓阿

很多人，在本梦比高涨的时候, all in 股市，都不知道他们在干嘛

一年之内可能错过几天没在市场，报酬就是负的

交易纪录秀出来看看，当时照你们的理论无限QE你应该马上欧印满仓了两位大师，让我看一下你们202003的时候交易纪录是如何我来观摩学习一下，看看两位牌技一流的投资者如何决策

除非股神真的能抓到精准进出场天数，不然拉长一点很可

先说我自己，当时欧印满仓，借贷买满了

你在状况外啦，我的投资绩效，很多人看过，你去搜寻我的文章，资料都在

股市当然是QE跟QT以后才出来的东西 但是这两年用了5兆的QE爽这么久了 你以为不用还阿

哪篇文章？我查了没看到，202003的纪录喔，不是近期喊空原来是先有QE跟QT才有股市，不愧是二十年交易经验的大神

疯狂放水 你以为都没副作用阿 所以高通膨+QT 这不就来了吗

冰律大，你202003的时候怎么交易的，先说这点

抱歉 上面打错 股市当然不是QE跟QT以后才出来的东西

202003 抄底 我还叫我全家人 加码抄底阿

那么厉害，当时应该是欧印满仓？不然QE这么明显好牌不跟

我懒得同样的事情，一直做，一直解释

买多少才是重点啦，买1％资产也是买，不用遮数字你才1500万，有什么好遮的

你管我，你什么东西，管我怎么做

我那时候只有买基金 ETF是去年底才买的 然后今年初就出掉

你开心就好，两位大神继续，我几年后翻留言跟文章出来笑

有问题的策略 就算不到两个月 也是出掉

p大记得满仓的时候发一篇嘿，不要没发又说自己欧印了空手有发，大力加码的时候也发一下冰律大神也是，记得有买的时候要说喔不要有买没说，涨回去又说买满了

冰律的钱一直不是靠投资累积的, 只是他很喜欢教人投资

OK 一定附对帐单 反正我之后会再分享我这个流派的成果

我没有那么卑劣，我更不需要在那边嘴砲，自己投资，自己去承担

资产规模不同本来就很难用相同投资方法，更不用说要互相理解囉！

我标的跟投资策略全部拟定好了 之后会慢慢准备收割回R 所以我才举例阿 生崖规划版 我的流派的前辈 已经有人

我补充一下，长远来说，我还是看多做多，但是前提是联准会要改变紧缩方向，我才愿意改成做多

用这个流派的方法 靠700万 50万配的年配息 在33岁就退休了

不要跟联准会对干，不要跟联准会对干，不要跟联准会对干，因为他可以印钱，也可以把钱收回去

算你2009 all in在最低点好了, 以你的性格能抱多远呢?

他还有天下的专访 https://tinyurl.com/2p823sya这都是真人真事https://tinyurl.com/54n4r36r低点买的不用卖 光股利就领回本了 就没差啦所以我说 你不要只会活在投资金律的框架2009买的 殖利率多高阿 放到现在 早就回本了 根本没差了我这个流派 原则是抱很久的 几乎不会卖的啦但我们非常在乎买点 非常在乎进场的价位存股不败秘诀:耐心 存股存股 唯低不破

这流派的问题应该不是在市场风险，而是在个人风险当突然急需大笔资金应急时，虽然同样都要卖股票但是由于总报酬比大盘少，卖掉的股票会比较多又会反过来影响后面几年的股利Y很多人不是不想抱着股票，是现实生活没办法让他抱

本板两大小丑在这边唱双簧唱得很开心，大家别打扰他们可惜某h没来参一脚，不然三大小丑齐聚堪称经典

冰律就是找到股息永动机了啦，不论牛熊多空长短，一样每年都爽领不会有变动的股息，堪称世界第八大奇蹟

又来啦 套满手血的 要叫别人小丑喔 要不要看看你的对帐单你的对帐单会告诉你谁是小丑啦不是很秋 自以为投资大盘就是致富圣杯 结果勒 笑死又来了 你不知道不代表没有 股息成长股 尤其是美股的有很多 三四十年以上 股息股息成长不中断的股票 一大堆阿就算是遇到2000年网络泡沫 20008金融海啸 股息一样成长股息成长投资法 也是个大流派好吗 不要只会活在投资金律的框架

有啊，波音就是连续40年股息一直成长啊。然后就…

你知道 有ETF是专门投资 股息成长股的吗不要本末倒置 是投资股息会成长的好存股标的 但不是会股息成长的都是好标的

nobl很有名吧，知道的人应该很多。

航空股这种 景气循环股 本来就不适合存股我不是说你啊 但其他人看起来是不知道的阿 它们只知道VTVTI QQQ SPY VWO这种吧

波音在2020年以前当然是好标的啊。你说的股息成长ETF里重要持股啊。

要存股当然不会存这种阿 主要还是选民生必需品为主吧所以我说 不是股息成长就一定好标的 也要看产业阿你以为股息成长投资法 只要看到股息成长的标的就可以买你也想的太简单了吧产业分析 跟 每年 还有每季的财报 都要看 定期检视阿

然后股息成长股ETF的平均配息率2.5%都不到，符合你说的退休需求吗？

我存个股阿

对 没错 所以才要耐心等崩盘阿或著说 POOL做大啊 等你要的殖利率到的时候 而且本业是OK的时候 才可以入场比如说 金融股的话 今年股价飙涨 殖利率掉的时候 就不该追高阿 所以我今年完全没碰金融股因为我低点没买到 所以也不会去追高 只能等下一次周期循环

所以等不到怎么办？延后退休？现在有那个连续30年股息上涨的股票 配息率够高的？

所以 POOL要大啊 不能只苦守几个标的 总会有利空被误杀的时候我也学总经的 景气有扩张就会有收缩 股价也不会永远只会涨不会跌 这就是经济的周期循环阿个股几年就会有一次 误杀的利空 只要本业不影响 就好的出手点比如说 兆丰前几年涉及洗钱 被美国罚了57亿 掉到了22元，但兆丰怎么可能会帮助洗钱，罚57亿对本业也没影响，所以这就是很好的买点 现在不太可能买到22元的兆丰金了

兆丰金股息是不时会减少的啊，不符合要求吧。

你这种挑法一定会挑到tgt吧，请问绩效如何？啊，我忘了，会跌的标的你绝对不会挑到的，你手上的标的只会涨不会跌

TGT之前的殖利率不到3% 很贵啊，只要你秉持 不追高 就不会中雷我不是有强调进场价位很重要吗 你怎么又忘了谁叫你买贵阿， 难怪你只会用买大盘这种方法来投资 哼哼不是说我是投资事业 跟你们只会投资数字不一样吗 合理价非常重要好吗道理不就跟刚才举例的金融股一样 不追高阿，才刚讲解完毕你就忘了？ 不会活用 很难懂？

其实感觉大家感情蛮好的看法又都一致

冰律大真的是最强毛与盾，一直嘲笑BAH只懂持有不卖然后自己挑对进场位置以后，就不会卖出了咦，这不就是BAH吗？只是你择时进场而已啊在2020年以前BAH的，现在哪个有亏钱？更远的就不说了我就说，依照你这种心脏小的性格，是握不住大波段的赚一点汇差就沾沾自喜，怎么可能真的大涨握得住？你这种就算让你抓到低点，2009买入，大概2013就开始喊空然后死不认错，后面都追不回来的那种会害怕下跌的人，你跟我说大涨就能捏住？别骗了下跌波动会害怕的人，上涨波动一样怕（怕涨高了没卖亏了

icelaw: 就是这么香阿 至少一来一回下 我已经相对现赚三四百万了^ 所以自己说要卖icelaw: 我这个流派 原则是抱很久的 几乎不会卖的啦^ 然后自己又说不卖的自己打脸自己 都是自己说的话 被抓到 然后就说别人抹黑

好烦 一直来车轮战抹黑个股跟大盘不同 个股有个股风险，如果护城河被破坏 或本业产业整个没落 当然还是要卖明明就不懂 还一直抹黑我之前又还没使用这样的投资法 ，我是使用投资大盘etf的方法 今年初我发现这样的方法有问题 当然要卖请问你中文有问题吗 我不是讲的很清楚了不要故意断章取义抹黑别人 笑死然后 也相对赚四百万的原因是 我即时止损 停用错误的方法的成果hello 中文还好吗？ 应该不难懂吧

@Capufish 你很邱啊，换你对帐单拿出来看一下啊很会讲，让我看看你的操作啊

我是这个流派的 但我还没使用这个流派的投资法.... 咦自己都不用自己流派的投资法了 在那边鼓吹别人?"ETF是去年底才买的 然后今年初就出掉"icelaw: 有问题的策略 就算不到两个月 也是出掉两个月就可以打脸自己的操作方法了 现在什么投资流派两个月后应该又不一样了吧?然后又自己说要抱很久...从头一直打脸自己到尾 然后觉得是别人在车轮战 没发现都都是自己打的吗?

AOA 高收益债也都自己讲的 实在是话多到不想记住都不行策略一变再变 被拿以前的说法出来质疑就说人抹黑灵活操作也没人怪罪 又有谁能怪? 问题是先前拿投资金律当金科玉律在电别人不懂的可不是回文的众人啊 收入也是自己说的

装睡的人叫不醒 要断章取义抹黑 我也没办法这个版的风气真的夸张 股版跟基金版都不会这样

大家就是清醒才会出来质疑啦 更多人是懒得跟你们囉嗦

只要不是 买大盘ETF的异教徒 一律用断章取义的抹黑攻击现在信徒 又在出争 异教徒了出征不只我 其他的异教徒 一律被当韭菜的异教徒攻击 我看到的的事实 就是这样啊

大家在说你的问题又不是买不买大盘ETF 而是你去年年底说A法好 今年年初说A法烂要用B法 然后过几个月又说你是C法流派的从头到尾自己一直在打脸自己 完全不是哪个流派的问题

阿这篇就是在讨论 退休退休后从ETF提领生活费的作法我是很认真的在回答原PO的问题然后现在 整个的重点 转变成 出征icelaw的绩效 是怎样到底谁离题阿 谁出征谁啊

你自以为看到的事实 不知道是从哪边幻想来的?没人出征你的绩效 是在讨论你为什么一下说A一下说B一下

所以搂 我说啦 信徒又在把其他流派的做法 当异教徒出征不是吗

说C 到底是怎么回事?通常只有一直说谎圆谎的人才会不断出现自己前后矛盾的

做法有很多 我只是提出我的想法 给原PO参考 原来这样也不

问题

对阿 所以我说这篇是讨论 出征icelaw的绩效 是怎样

和自己流派的做法 什么时候又变成"想法"而已 真的是变超快的

我不是讲的很清楚吗 我舍弃过去投资大盘ETF的方法

讨论也不能一直乱骗人一下说自己用A方法 一下说自己用B

方法

你是看不懂 还是不想看懂难道 我不能改变投资方法吗

所以我不能改变投资法 原来我还以为在加入帮派阿笑死

又在跳针异教徒 你是"变来变去"

所以 你就在追杀阿 不是吗

“异教徒”云云，未免太偷换概念

以前的方法一直都有问题 别人要怎么相信你突然变出了一

那你就继续改吧 反正到目前为止一直都是有问题的是你自己觉得自己的方法有问题的 别又说别人抹黑

没有什么好相不相信的 反正认为我有理的人就会相信反之 就不会相信

我没拿我的观念套喔 是有人自己说自己方法有问题的

反正你投资二十年了 不会二十年一直改来改去今年就突然不会再改了

我没有 也无法 强迫别人相信或不相信喔 你想信就信 不想信 你高兴就好对阿 难道我不能说 我之前有方法有问题 不能改变?奇怪啊你

我只是提醒大家思考一下要不要相信一个一直否定自己过去方法 一直改来改去的人的说法而已

所以我说麻 你就是在出征异教徒 没错吧

我不知道 为什么好好讨论的一篇 关于退休的后提领生活费的方法 竟然转变成 追杀icelaw 真的莫名其妙总不会是我追杀我自己吧 就事论事很难吗

就你自己说你自己方法有错的啊

你讲的完全 不对喔 一开始我没有提过去我怎样投资喔我只是讲 我现在投资方法 而已至于 之前的想法 或论点 是追杀我的论点好吗

你讲过好几篇了 哪没讲过?

蛙 太扯了 真的是 指鹿为马阿根本不是我提的 现在全部都要怪我喔 莫名其妙阿你

所以 现在我在任何一篇的回文 都要针对我 做攻击是吗

原来以前那个冰律不是你啊?等你可以统一一个说法 我就不会针对"变来变去"这点来讲

然后每一篇的回文 都要翻旧帐 请问这不是追杀 什么是追杀这不就是标准的对人不对事吗

原来你以前大肆宣传你的方法都不用算? 每篇可以重新讲一

请问这篇是在讨论icelaw本身吗

套新理论 跟以前自己说的矛盾了也没关系?

这篇重点 在于退休后的提领 本来就会建议比较保守的方法

男不成讨论车子你就可以变男的 讨论化妆品你就可以变女?

你自己看你是说"你的流派" 而不是说"一个比较保守的做法

我看到的只有追杀 跟 翻旧帐而已啦

对阿 我觉得我的流派不错啊 跟原PO推荐 就这样而已 不行吗

自己讲话矛盾被抓出来就说是追杀所以就是你的方法又跟以前不一样了嘛 我就是在说你变来

少来这套 之前这一段 最好没有翻旧帐追杀

变去啊 一直否定过去的自己的理论啊

这不一样的新论点就这篇才提的 怎么会是翻旧帐?

我不是讲过了吗 之前的方法有问题 有已经舍弃了好吗

你可以常常否定过去自己的方法 但大家都会看到

这点我在一月初的推文 跟文章就有讲了怎么会现在才讲勒 不要乱讲好吗不要抹黑

我明明在一月初就写得很清楚 为什么我要舍弃投资大盘ETF的方法

你一月初根本不是这篇这套定存股领股息吧

你以为 你们做过这些事 我会轻易忘记吗

一年之内否定自己两次 二十年之内有没有否定自己40次?

你们是怎么自命 尊爵不凡 视其他流派如韭菜

不要把别人讲的挂我身上喔

最爱出征其他流派 狂酸其他流派是韭菜的油土伯 也是你们流派的人

别乱抹黑别人 要真的是我讲的才能提

然后整天出征 去战乐活大叔 也是你们流派的阿现在出事 就开始切割啦 赞 太赞了

又"你们" 那我说放火烧死全家八个人的 是你们台湾人?那你是不是要承担责任? 别切割喔

更不要讲这几天H大也被出征阿 我也是看得很清楚啦

他观念错误不能指正?至少他有几个点可以指正 你变来变去都不知道哪个才是真的你的看法他那个错误的地方 只要把EXCEL的5%改成0% 就很清楚发现

少来 下面推文也有对人对不对事的阿 酸他只会拿5000万出来嘴阿

了 我都明明白白说怎么做了 他一做就知道自己有没有错又要拿别人的话来抹黑我?

那篇 我没发言 是因为 我觉得无所谓 反正钱就这么多 看你用什么角度来看而已

没人介意你发不发言 但请别乱抹黑别人你觉得谁抹黑你去跟他说 我只负责我自己说的话

冰绿讲的真的不错，一切预告在前，美股失落20年!!!

讲什么粗话？全用冰律自己的话就解决了。

心若冰清 天塌不惊冰律大我是尊重的，但要说美股会失落20年，我是不能信。主要还是QE这个贱招，让人欲罢不能。这次崩盘，最终还是得靠QE救，只是不会这么快而已。

本多终胜的精髓就是 QE，没有了这个，过去的绩效，都会是狗屎，QE 救了股市太多次了，才到达本梦比的天价水灌下去，股市活起来，水收回去，股市死翘翘

讲到好像2007年以前股市都不会涨…

可能有人股市存在的时间跟VT发行时间一样久而喔

@ffaarr 涨了之后，会泡沫爆裂，跌很深QE 改变了规则

有些人猜对一两次就自以为大师想要在网络上刷存在感啦这种人也是满可怜的，精神病的药不知道有没有继续吃

2000也是涨了变泡沫以后爆裂啊，那时还没有QE，美股本益比还比去年底高。

不知道有没有“继续”吃 ???????

我说会跌 而且会高通膨 而且理由完全命中 这样叫猜吗完全按照我的分析走阿 我说俄乌必开战 而且会打到基辅油价会飙 高通膨会引发 快速升息+缩表 这些我年初全部都有说喔 推文 都还在 可以佐证请问 理由完全命中 这样叫猜吗然后 我还有说过 通膨+快速升息+缩表 会引发经济下行这也是完全命中喔 这些我年初都有说过喔请问 理由完全命中 这样叫猜吗因为有这样的预判 所以我出清所有多单 转移到美金定存避所以才有今年60万的正报酬 获利 我今年的alpha报酬是建立在我的预判正确+避险正确 对 我就是对了两次请问我的预判正确+避险正确 造成的alpha正报酬 这样叫猜吗而且我还完全抓准FED的态度 所以我之前也一再提醒过这样的推文"千万不要跟FED对做 千万不要小看FED打通膨的决心"即使牺牲经济 FED也要压通膨 这些我之前都一再苦口婆心推文 劝说过不知道几次了喔 这些我都有先讲喔一切的一切皆有预告在前 推文 发文纪录都还在 可以佐证应该还记得我在此版 有说过 今年满手烂牌 没有做多的理由这样的推文 与相关的分析 你各位都还没忘吧但可惜 当时你各位当笑话看 请问现在谁是笑话 谁是小丑?

我也觉得多空快要分胜负了，多方在崩溃的边缘，比较不能理性讨论，不过就让结果来分胜负吧，我的钱准备好了，股市崩盘后，准备来抄底多方会听不下去，因为满手多单，不理性了，那样的话，你就持续持有个5-6年，看看能不能有翻转的机会，但是我相信未来QE的实施，会非常谨慎，美国连未来的失业率都不管了我的目标，5年翻一倍，50岁前退休，今年很有机会，让我抄底，我只要有耐心就好了，股市还在高点，本梦比仍然很高，目前看不出来有任何做多的欲望，所以现在做多，也都是炒短线而已，离长期价值还很远@Delisaac 你可以把这几个月的对帐单，拿出来吗？ 只看到你这个死多头，去年赚个100多万，邱的很，今年应该是赔的一屁股了只要没有了 QE，任何反弹，卖压都会相对沉重，跳猴式涨跌，都是空头的迹象我尽量用字遣词，平稳一点，不要跟之前一样，稳定一点，才能带来好运气我是认为， QT 底下，值得我做空，所以我布空单，市场如果在年底会证明我的判断是否正确，判断正确，才能在市场赚到钱，联准会在去年9月就提醒，股价过高，华尔街不理联准会，继续炒作，没有适当的减码，最终华尔街自己会受伤

其实退休不是0或1 也有"轻松的工作"可以选择靠着股利+轻松简单自由的工作 就能避免大部分的问题了

感谢wr的建议

而且退休除了自己的投资组合，大部分的人也还有退休金可以领（虽然很少）

我的规划是 依靠股利建立现金流 每年领个100万，每年100万的现金流 对我很够了大概只要1500万就可以做到 还好

其余资金拿去炒股票，随你玩

五年翻一倍，年报酬率14%，真是好有自信

年报酬14%，屌打巴菲特，各大金融业应该赶快来猎才100/1500=6.67%，找到长年可以这样配发股利投资组合，本金还不会归零。好喔

怀疑冰绿干嘛...人家投资金律读了50遍欸

我一遍还没全部读完QQ 中译板还有低能错误 这种投资书都不好好校阅不怕影响菜逼八吗QQ

冰律大家族长辈一年给400万五年就2000万了 哪需要14%年报酬率？

长期稳定配法股息的标的，你自己没用心研究过而已， 宝宝金 肉松 升阳科 新保 一堆好吗？用装瞎哲学投资的人 真的很讲啊，但明明就只懂那一点小领域而已笑死上面更正 是敦阳科 不是升阳科https://imgur.com/a/69QV5yahttps://imgur.com/a/H7THxAZ如果你是四五年前就开始存股的 随着这几年股息的成长，你的长期殖利率 早就破10%了，6.6%根本小case好吗而且如果你把领到的股息再买入更多张，你的股息只会利滚利 滚更多讲白点就是 如果你是四五年前就开始存股的 ，到今年 根本不用1500万 甚至连一千万都不用 就能有百万的现金流 被动收入了如果你怕个股风险 解法也不难，像这种股息成长股 台美股都很多 你就分散资金多买几只来存 就可以分散个股风险了我再做一个假设 如果你五年前 投资1500万，你会从五年前年领百万股息，到今年股息可以领破两百万，你已经可以财富自由 跑去环游世界到处爽了反观你存大盘 现在已经满手血 绩效大衰退，退休之日不知要等到何时

这种高股息的股息成长股的确找的到，台股是比较不稳定美股缺点是要扣税(30%)，现在的话可以适当从港股找港股就真的一拖拉库的6%+了，扣税要扣10%缺点就是政治风险大，所以只能适当的压注英股也可以找，但英国是另一个风险(通膨及能源爆炸风险)

看完某人前后矛盾留言，还敢说别人装瞎，跟自己投资金律看很多遍喔?看很多遍也没什么用阿，没看进去

前面讲的和后面讲的前提就不一样硬要抓就像挑语病一样...

你没有低风险部位，会造成提领的风险变大。年或月看你提领的成本而定就好，没有一定要怎么作。然后4%提领法不是每年领40万，每年要随通膨增加才合理。然后你的作法的问题会是 如果台股股利不能随通膨增加，你实质可以花的钱就会愈来愈少。不然就得ETF提领数增更多。另如果某年股利突然下降，也会把提领计划打乱。

国内etf不推荐~如果是国内直接买中华电一张领3-5千平均4千股价目前相对以前1百初涨了20%所以分批 比较好或等110以下

中华电这种的问题就是像我说的，股利没什么增加，也就是随着通膨，实质上愈领愈少。要有其他资产搭配配套解法才适合。

f大的低风险部位指的是持有现金或债券吗?或是f大认为房地产配置不属于低风险部位呢?

房地产你没打算要卖，就没办法在空头时成为增加提领部位但现金和债券是可以做到，让你不用一定要在熊市卖股或少卖房市的租金以及假如有其他年金可以当固定支应。扣掉固定支应部分来规划怎么提领才够用。所以那部分是和我说的资产配置是不同的区块

另外想请教f大,由于考量到汇率风险所以才部份配置台股不知在提领生活费的汇率风险上是否有更适当的做法?回h大,目前我的台股部分主要是金融股,是采取低点买进

4%是每年提领总资金4% 看看就好 打算要花到干最好自己精算一下…

放标普500从2000年高点开始动态提领4趴或固定提领3趴都能20年后本金不会缩水

d 大说的年金险也可以考虑。 搭配债券，房租

房产的租金投报率如果没有4% 是否可以考虑直接持有AAA级债券，目前看到AAA级债券10年期大都有4%

房产主要是抗通膨。房价或利率上涨的话房租也会上涨

有考量到1929年大萧条再现吗

汇率风险其实还好，因为退休时间很长，每个时间的汇率有好有坏，影响相对于股市还是小，但持有一部分台股也很合理，只是只持金融股就是要考虑如果金融业不好不配息又大跌的状状况，持房地产我觉得算ok，算是一种分散风险。

房地产稳收租第一要件地点。如果没办法达到这点可能会很失望

如果是领股息过活的人， 根本就没这个烦恼 每年等著领配息就好配息不会让股数减少 这才是真正的安心乐活这样就闪开了存大盘etf的最大弱点 怕退休时遇到崩盘 不景气，你卖股换生活费 随着股数越来越少，你会越卖越心慌如果买殖利率五%以上的定存股 ，1000万本金的话，每年都有五六十万的股息可以花，这样就不用烦恼这些此外股利花不完的部分，你还可以逢低加码生涯规划版 都有人成功只靠700万的本金 平均每年股利配息快50万 已经在前年33岁就退休了如果是存大盘etf的方法 根本无法只靠700万元 在33岁退休领股息的 想要抗通膨 的解法也不难，存股息成长股阿台股有 美股一堆 等崩盘捡 遍地是钻石如果怕个股风险 解法也不难 那你就多存几只 不重压单一个股不就好了

每一种好物都买...

总报酬没大盘高的话，700万退休就只能领愈少啊。

他能700万成功退休的秘诀是买的点位低 能买到的殖利率高，2018台股小股灾 只有八九千点的时候入场他买很多银行股 2018当初的股利配息不到40万 到今年的股利配息成长到快五十万了

那么如果2018年低点买大盘ETF现在会变多少钱？重点在总报酬而不是配息多少。

f大：持有债不是也会被通膨侵蚀购买力吗？

他没有要跟别人比阿，绩效 报酬对他如浮云，他是单身 低欲望的人，他平均一个月的开销才两万出头，他有四万的被动收入对他而言已经很够了 他常说钱够用就好，人生其他剩下的时间 他不想被工作绑架，自由的人生无价如果你一直追求报酬 绩效 ，然后一直怕不够用 要一直工作到老才敢退休 这样的人生有意义吗

那就看每个人了。个人预计50~55退休，就加减作。平常物欲也是很低，资产还可但秉持能省则省，连转帐费我也省

所以他能靠700万本金退休的关键根本是因为物欲低啊，跟是不是高股息没什么关系

债券是会被通膨侵蚀没错，但如果需要降低风险提高提领成功率，就还是要低风险部位。但自然不能都是债券，除非提领率超低。

笑了，股数不减总资产越来越缩水有啥用？总资产700万靠配息能活，股债六四配一样能办到

噗，某人对配息想法满好笑

不觉得好笑，卖资产股数减少是很多台湾人心里过不去的

大冰绿找到股息永动机了喔？致富圣杯在手

退休把短债的比例提高，股票比例降低，到你觉得舒服不担心的比例。通膨什么的在投资中都只是短期内的现象。没什么大不了，好好的过生活，比获利更重要。

推大冰律，投资我只听定律，美股即将失落20年

嗯，我喜欢固定收益够开销，其他买风险资产

觉得有些人看了书也都是白看 自我解读然后觉得别人都笨蛋 就他能融会贯通超越门派成为一代宗师

对 然后有人自以为发现了真理 然后现在套了满手血然后 现在只能靠信仰支持 笑死今年初不是很秋 拼命开嘲讽别人 请问现在谁是小丑?要不要看看你满手血的对帐单 笑死今年会是衰退 高通膨的一年 今年胜算超低 这些我年初是不是都有说过 推文纪录都还在啦 都可以佐证一切的一切 我都有预告在前如果依照去年的配置 今年一月初没有清光多单 早就赔了三四百万了 真的是好险 好险阿你只会照著书中的框架而已 尽信书不如无书但你有没有想过 逃过一劫 甚至低点加码的报酬有多香吗就是这么香阿 至少一来一回下 我已经相对现赚三四百万了这就是我看到 我遇到的现实跟事实空头大屠杀 这只是刚开始Enjoy it

小丑就前面说几百万就可以开心乐活 后面在说还要清光多单的人啊 同一篇推文可以立刻自打嘴巴

配息有可能会调整，如果全球经济衰退，跟你保证一堆公司砍息，尤其是台股每年都配不一样这种的预测大衰退然后配息都一样，我觉得这逻辑很奇怪

清空要做对两次，还要在相对低点回补才算完美卖高买低

到底是谁发明这种退休方法..........这种方法遇上大空头，真的会变成失眠退休老人

其实就我观察冰律，他就心脏很小不敢承受波动，看很空又不敢空怕被嘎。这种人就是跌了也不敢买，涨了又更不敢追，不然就是涨一点就以为高点卖掉，最后买不回来，大概就这几种结果连几百万的波动都会怕，要如何长期投资？在未来假设资产3000万，只要涨跌10%就300万了，有可能每次大跌都空手，大涨都满仓吗？美其名你在抓波段，实际上就是害怕波动而已。

楼下帮忙经典对赌照片支援

http://i.imgur.com/9tbdLEZ.jpg冰律我就佩服2x年看盘历史

不要又在乱扯我前面说几百万就可以开心乐活 是举例 生崖规划版有人这样做 的例子我年初清空的多单的配置 是配置 市值型ETF 这样的配置遇到空头一样很惨 所以我年初清掉的 是这样的配置现在是怎样 开始乱抹黑是吗

马斯克跟郭台铭在高点为啥不把股票卖光？

高殖利率的买法 原则上只有买点 没有卖点 只要对一次就可以 不要只会用书中的框架 来看别人的操作同理 马斯克跟郭台铭 成本超低 当然不需要卖就像你650买台积电 跟50元买的台积电 成本一样吗又样开始车轮战抹黑了是吗

如果相信他的收入为真，每年数百收入，那就是有钱胆大在话事，风格变异太大，只是为了彰显存在感在喷口水…没什么高明之处，往后略过即可

看了一辈子也只是个唬烂小丑而已

挖靠 先抹黑别人 在讲别人喷口水阿又要开始抹黑车轮战了是吗然后道理输人 又开始人身攻击啦 这就是这个版的水准喔笑死还有就算大衰退 还是有不受景气循环影响的股票 可以发放相同的股息 甚至更多的股息 我说过 不要一直活在书中的框架 尽信书不如无书 不要一直活在投资金律的小世界好吗

遇到空头没有抱不住，之后哪来成本50元的台积电呢？

台股跟 美股一堆 尤其是股息成长股 即使是在空头循环中股息年年成长的股票 也是有的不要在活在自己的小世界了好吗只要股息相同 年年增加 怎么会抱不住 不要活在自己的小世界台积电是累景气循环股 更是外资 法人控盘的工具 这种股票遇到空头的变量本来就不少 容易大跌 本来就不会好的定存股

等你有天资产到达几千万就不会在那边全进全出囉！

疴 我年初的财产就已经有8位数了 好吗

台湾巴菲特 我不敢嘴

我年初清掉市值型ETF 并不完全是择时 也有部分理由是这方法有问题 也不合我胃口

大家其实都很厉害，不用去否定他人，吸收他人经验比较重要

请问什么是投机? 就是把股票当作一张 数值会变动的纸一张数字上下会变动的纸所谓的指数型ETF的投资 就是这样长期赌大小的 信仰赌大的方法 你难道没发现 你以为的投资 其实本质是投机吗

我是没算过，我如果不清掉，今年会亏多少，因为我早就在今年初清掉了，不过我当时的看法是中国大陆的房地产会发生金融海啸，引发经济衰退，以我最高时，当时投资1500万 up来算，少赔了 300万，这都是隐形获利

所以我放弃这个方法高股息的来源是来自公司去年的获利 明年跟之后的股价能否填息的关键 是来自于未来的营收是否能平稳 甚至成长

还不计算当时还重压风险高的旅游业股票，现在慢慢都跌落，打算找机会，再抄底一次，赚了2.5倍，太香

我投资高股息是投资公司的过去跟未来的营收

你因为中国引发金融海啸清掉，这个理由事后回头看是错的

我认为这样才是回归实业 回归资本主义本质的投资方法

我在冷静的等待，美股崩盘后的抄底机会，今年应该有机会

我当时，还判断了中美竞争，中美脱钩，中国制造业脱钩，你要说我运气好，我希望每年运气都很好

为什么很多人觉得比特币 加密货币很投机 因为大家都知道很多买加密货币都只是把加密货币当作一个数字会变动的标的如此而已

你愿意承认自己运气成份居多就没问题，若觉得进出是自己神，像三位一体的冰律一样，那问题就大了

回P大 这就是指数型投资人的固定思维阿 择时能赚钱的 只是运气好这就是 走不出投资金律框架下的 思维方式

很奇怪，指数投资者认为长期胜算高，短期胜算低冰律认为短期胜算高，长期胜算低

中国崩盘问题，才准备要开始呢，恒大相关的，全部死亡，准备资产清算，归零

如果你认为中国崩盘问题，那你空单多少？

才不是哩 不要乱讲 投资当然要做长期阿

没关系啦，我们就承认运气好，因为我们往经济内部问题看，死读书的人，没有搞懂 QE 跟 QT，用后照镜在看未来

若真的对自己的预测很有信心，应该下真金白银，而非空手

只是今年做多胜算太低 这是很简单的评估阿

如果股票是反映经济的橱窗 今年做多的胜算很难啊

QE跟QT大家都知道的东西就别拿出来说嘴了

@icelaw 我认同你，今年做多，胜算率太低

股市并不是QE跟QT以后才出来的东西

也不是择时的问题 就是年初讲过啊 何苦要满手烂牌的时候

有人长期投资在乎单一年的胜率?

硬要上牌桌打呢? 我不懂这种满手烂牌还硬要上牌桌打的思维

你先说你202003的时候做了什么决策？我看看你多会打牌

因为熊市走完改走牛市的时间点很难抓阿

很多人，在本梦比高涨的时候, all in 股市，都不知道他们在干嘛

一年之内可能错过几天没在市场，报酬就是负的

交易纪录秀出来看看，当时照你们的理论无限QE你应该马上欧印满仓了两位大师，让我看一下你们202003的时候交易纪录是如何我来观摩学习一下，看看两位牌技一流的投资者如何决策

除非股神真的能抓到精准进出场天数，不然拉长一点很可

先说我自己，当时欧印满仓，借贷买满了

你在状况外啦，我的投资绩效，很多人看过，你去搜寻我的文章，资料都在

股市当然是QE跟QT以后才出来的东西 但是这两年用了5兆的QE爽这么久了 你以为不用还阿

哪篇文章？我查了没看到，202003的纪录喔，不是近期喊空原来是先有QE跟QT才有股市，不愧是二十年交易经验的大神

疯狂放水 你以为都没副作用阿 所以高通膨+QT 这不就来了吗

冰律大，你202003的时候怎么交易的，先说这点

抱歉 上面打错 股市当然不是QE跟QT以后才出来的东西

202003 抄底 我还叫我全家人 加码抄底阿

那么厉害，当时应该是欧印满仓？不然QE这么明显好牌不跟

我懒得同样的事情，一直做，一直解释

买多少才是重点啦，买1％资产也是买，不用遮数字你才1500万，有什么好遮的

你管我，你什么东西，管我怎么做

我那时候只有买基金 ETF是去年底才买的 然后今年初就出掉

你开心就好，两位大神继续，我几年后翻留言跟文章出来笑

有问题的策略 就算不到两个月 也是出掉

p大记得满仓的时候发一篇嘿，不要没发又说自己欧印了空手有发，大力加码的时候也发一下冰律大神也是，记得有买的时候要说喔不要有买没说，涨回去又说买满了

冰律的钱一直不是靠投资累积的, 只是他很喜欢教人投资

OK 一定附对帐单 反正我之后会再分享我这个流派的成果

我没有那么卑劣，我更不需要在那边嘴砲，自己投资，自己去承担

资产规模不同本来就很难用相同投资方法，更不用说要互相理解囉！

我标的跟投资策略全部拟定好了 之后会慢慢准备收割回R 所以我才举例阿 生崖规划版 我的流派的前辈 已经有人

我补充一下，长远来说，我还是看多做多，但是前提是联准会要改变紧缩方向，我才愿意改成做多

用这个流派的方法 靠700万 50万配的年配息 在33岁就退休了

不要跟联准会对干，不要跟联准会对干，不要跟联准会对干，因为他可以印钱，也可以把钱收回去

算你2009 all in在最低点好了, 以你的性格能抱多远呢?

他还有天下的专访 https://tinyurl.com/2p823sya这都是真人真事https://tinyurl.com/54n4r36r低点买的不用卖 光股利就领回本了 就没差啦所以我说 你不要只会活在投资金律的框架2009买的 殖利率多高阿 放到现在 早就回本了 根本没差了我这个流派 原则是抱很久的 几乎不会卖的啦但我们非常在乎买点 非常在乎进场的价位存股不败秘诀:耐心 存股存股 唯低不破

这流派的问题应该不是在市场风险，而是在个人风险当突然急需大笔资金应急时，虽然同样都要卖股票但是由于总报酬比大盘少，卖掉的股票会比较多又会反过来影响后面几年的股利Y很多人不是不想抱着股票，是现实生活没办法让他抱

本板两大小丑在这边唱双簧唱得很开心，大家别打扰他们可惜某h没来参一脚，不然三大小丑齐聚堪称经典

冰律就是找到股息永动机了啦，不论牛熊多空长短，一样每年都爽领不会有变动的股息，堪称世界第八大奇蹟

又来啦 套满手血的 要叫别人小丑喔 要不要看看你的对帐单你的对帐单会告诉你谁是小丑啦不是很秋 自以为投资大盘就是致富圣杯 结果勒 笑死又来了 你不知道不代表没有 股息成长股 尤其是美股的有很多 三四十年以上 股息股息成长不中断的股票 一大堆阿就算是遇到2000年网络泡沫 20008金融海啸 股息一样成长股息成长投资法 也是个大流派好吗 不要只会活在投资金律的框架

有啊，波音就是连续40年股息一直成长啊。然后就…

你知道 有ETF是专门投资 股息成长股的吗不要本末倒置 是投资股息会成长的好存股标的 但不是会股息成长的都是好标的

nobl很有名吧，知道的人应该很多。

航空股这种 景气循环股 本来就不适合存股我不是说你啊 但其他人看起来是不知道的阿 它们只知道VTVTI QQQ SPY VWO这种吧

波音在2020年以前当然是好标的啊。你说的股息成长ETF里重要持股啊。

要存股当然不会存这种阿 主要还是选民生必需品为主吧所以我说 不是股息成长就一定好标的 也要看产业阿你以为股息成长投资法 只要看到股息成长的标的就可以买你也想的太简单了吧产业分析 跟 每年 还有每季的财报 都要看 定期检视阿

然后股息成长股ETF的平均配息率2.5%都不到，符合你说的退休需求吗？

我存个股阿

对 没错 所以才要耐心等崩盘阿或著说 POOL做大啊 等你要的殖利率到的时候 而且本业是OK的时候 才可以入场比如说 金融股的话 今年股价飙涨 殖利率掉的时候 就不该追高阿 所以我今年完全没碰金融股因为我低点没买到 所以也不会去追高 只能等下一次周期循环

所以等不到怎么办？延后退休？现在有那个连续30年股息上涨的股票 配息率够高的？

所以 POOL要大啊 不能只苦守几个标的 总会有利空被误杀的时候我也学总经的 景气有扩张就会有收缩 股价也不会永远只会涨不会跌 这就是经济的周期循环阿个股几年就会有一次 误杀的利空 只要本业不影响 就好的出手点比如说 兆丰前几年涉及洗钱 被美国罚了57亿 掉到了22元，但兆丰怎么可能会帮助洗钱，罚57亿对本业也没影响，所以这就是很好的买点 现在不太可能买到22元的兆丰金了

兆丰金股息是不时会减少的啊，不符合要求吧。

你这种挑法一定会挑到tgt吧，请问绩效如何？啊，我忘了，会跌的标的你绝对不会挑到的，你手上的标的只会涨不会跌

TGT之前的殖利率不到3% 很贵啊，只要你秉持 不追高 就不会中雷我不是有强调进场价位很重要吗 你怎么又忘了谁叫你买贵阿， 难怪你只会用买大盘这种方法来投资 哼哼不是说我是投资事业 跟你们只会投资数字不一样吗 合理价非常重要好吗道理不就跟刚才举例的金融股一样 不追高阿，才刚讲解完毕你就忘了？ 不会活用 很难懂？

其实感觉大家感情蛮好的看法又都一致

冰律大真的是最强毛与盾，一直嘲笑BAH只懂持有不卖然后自己挑对进场位置以后，就不会卖出了咦，这不就是BAH吗？只是你择时进场而已啊在2020年以前BAH的，现在哪个有亏钱？更远的就不说了我就说，依照你这种心脏小的性格，是握不住大波段的赚一点汇差就沾沾自喜，怎么可能真的大涨握得住？你这种就算让你抓到低点，2009买入，大概2013就开始喊空然后死不认错，后面都追不回来的那种会害怕下跌的人，你跟我说大涨就能捏住？别骗了下跌波动会害怕的人，上涨波动一样怕（怕涨高了没卖亏了

icelaw: 就是这么香阿 至少一来一回下 我已经相对现赚三四百万了^ 所以自己说要卖icelaw: 我这个流派 原则是抱很久的 几乎不会卖的啦^ 然后自己又说不卖的自己打脸自己 都是自己说的话 被抓到 然后就说别人抹黑

好烦 一直来车轮战抹黑个股跟大盘不同 个股有个股风险，如果护城河被破坏 或本业产业整个没落 当然还是要卖明明就不懂 还一直抹黑我之前又还没使用这样的投资法 ，我是使用投资大盘etf的方法 今年初我发现这样的方法有问题 当然要卖请问你中文有问题吗 我不是讲的很清楚了不要故意断章取义抹黑别人 笑死然后 也相对赚四百万的原因是 我即时止损 停用错误的方法的成果hello 中文还好吗？ 应该不难懂吧

@Capufish 你很邱啊，换你对帐单拿出来看一下啊很会讲，让我看看你的操作啊

我是这个流派的 但我还没使用这个流派的投资法.... 咦自己都不用自己流派的投资法了 在那边鼓吹别人?"ETF是去年底才买的 然后今年初就出掉"icelaw: 有问题的策略 就算不到两个月 也是出掉两个月就可以打脸自己的操作方法了 现在什么投资流派两个月后应该又不一样了吧?然后又自己说要抱很久...从头一直打脸自己到尾 然后觉得是别人在车轮战 没发现都都是自己打的吗?

AOA 高收益债也都自己讲的 实在是话多到不想记住都不行策略一变再变 被拿以前的说法出来质疑就说人抹黑灵活操作也没人怪罪 又有谁能怪? 问题是先前拿投资金律当金科玉律在电别人不懂的可不是回文的众人啊 收入也是自己说的

装睡的人叫不醒 要断章取义抹黑 我也没办法这个版的风气真的夸张 股版跟基金版都不会这样

大家就是清醒才会出来质疑啦 更多人是懒得跟你们囉嗦

只要不是 买大盘ETF的异教徒 一律用断章取义的抹黑攻击现在信徒 又在出争 异教徒了出征不只我 其他的异教徒 一律被当韭菜的异教徒攻击 我看到的的事实 就是这样啊

大家在说你的问题又不是买不买大盘ETF 而是你去年年底说A法好 今年年初说A法烂要用B法 然后过几个月又说你是C法流派的从头到尾自己一直在打脸自己 完全不是哪个流派的问题

阿这篇就是在讨论 退休退休后从ETF提领生活费的作法我是很认真的在回答原PO的问题然后现在 整个的重点 转变成 出征icelaw的绩效 是怎样到底谁离题阿 谁出征谁啊

你自以为看到的事实 不知道是从哪边幻想来的?没人出征你的绩效 是在讨论你为什么一下说A一下说B一下

所以搂 我说啦 信徒又在把其他流派的做法 当异教徒出征不是吗

说C 到底是怎么回事?通常只有一直说谎圆谎的人才会不断出现自己前后矛盾的

做法有很多 我只是提出我的想法 给原PO参考 原来这样也不

问题

对阿 所以我说这篇是讨论 出征icelaw的绩效 是怎样

和自己流派的做法 什么时候又变成"想法"而已 真的是变超快的

我不是讲的很清楚吗 我舍弃过去投资大盘ETF的方法

讨论也不能一直乱骗人一下说自己用A方法 一下说自己用B

方法

你是看不懂 还是不想看懂难道 我不能改变投资方法吗

所以我不能改变投资法 原来我还以为在加入帮派阿笑死

又在跳针异教徒 你是"变来变去"

所以 你就在追杀阿 不是吗

“异教徒”云云，未免太偷换概念

以前的方法一直都有问题 别人要怎么相信你突然变出了一

那你就继续改吧 反正到目前为止一直都是有问题的是你自己觉得自己的方法有问题的 别又说别人抹黑

没有什么好相不相信的 反正认为我有理的人就会相信反之 就不会相信

我没拿我的观念套喔 是有人自己说自己方法有问题的

反正你投资二十年了 不会二十年一直改来改去今年就突然不会再改了

我没有 也无法 强迫别人相信或不相信喔 你想信就信 不想信 你高兴就好对阿 难道我不能说 我之前有方法有问题 不能改变?奇怪啊你

我只是提醒大家思考一下要不要相信一个一直否定自己过去方法 一直改来改去的人的说法而已

所以我说麻 你就是在出征异教徒 没错吧

我不知道 为什么好好讨论的一篇 关于退休的后提领生活费的方法 竟然转变成 追杀icelaw 真的莫名其妙总不会是我追杀我自己吧 就事论事很难吗

就你自己说你自己方法有错的啊

你讲的完全 不对喔 一开始我没有提过去我怎样投资喔我只是讲 我现在投资方法 而已至于 之前的想法 或论点 是追杀我的论点好吗

你讲过好几篇了 哪没讲过?

蛙 太扯了 真的是 指鹿为马阿根本不是我提的 现在全部都要怪我喔 莫名其妙阿你

所以 现在我在任何一篇的回文 都要针对我 做攻击是吗

原来以前那个冰律不是你啊?等你可以统一一个说法 我就不会针对"变来变去"这点来讲

然后每一篇的回文 都要翻旧帐 请问这不是追杀 什么是追杀这不就是标准的对人不对事吗

原来你以前大肆宣传你的方法都不用算? 每篇可以重新讲一

请问这篇是在讨论icelaw本身吗

套新理论 跟以前自己说的矛盾了也没关系?

这篇重点 在于退休后的提领 本来就会建议比较保守的方法

男不成讨论车子你就可以变男的 讨论化妆品你就可以变女?

你自己看你是说"你的流派" 而不是说"一个比较保守的做法

我看到的只有追杀 跟 翻旧帐而已啦

对阿 我觉得我的流派不错啊 跟原PO推荐 就这样而已 不行吗

自己讲话矛盾被抓出来就说是追杀所以就是你的方法又跟以前不一样了嘛 我就是在说你变来

少来这套 之前这一段 最好没有翻旧帐追杀

变去啊 一直否定过去的自己的理论啊

这不一样的新论点就这篇才提的 怎么会是翻旧帐?

我不是讲过了吗 之前的方法有问题 有已经舍弃了好吗

你可以常常否定过去自己的方法 但大家都会看到

这点我在一月初的推文 跟文章就有讲了怎么会现在才讲勒 不要乱讲好吗不要抹黑

我明明在一月初就写得很清楚 为什么我要舍弃投资大盘ETF的方法

你一月初根本不是这篇这套定存股领股息吧

你以为 你们做过这些事 我会轻易忘记吗

一年之内否定自己两次 二十年之内有没有否定自己40次?

你们是怎么自命 尊爵不凡 视其他流派如韭菜

不要把别人讲的挂我身上喔

最爱出征其他流派 狂酸其他流派是韭菜的油土伯 也是你们流派的人

别乱抹黑别人 要真的是我讲的才能提

然后整天出征 去战乐活大叔 也是你们流派的阿现在出事 就开始切割啦 赞 太赞了

又"你们" 那我说放火烧死全家八个人的 是你们台湾人?那你是不是要承担责任? 别切割喔

更不要讲这几天H大也被出征阿 我也是看得很清楚啦

他观念错误不能指正?至少他有几个点可以指正 你变来变去都不知道哪个才是真的你的看法他那个错误的地方 只要把EXCEL的5%改成0% 就很清楚发现

少来 下面推文也有对人对不对事的阿 酸他只会拿5000万出来嘴阿

了 我都明明白白说怎么做了 他一做就知道自己有没有错又要拿别人的话来抹黑我?

那篇 我没发言 是因为 我觉得无所谓 反正钱就这么多 看你用什么角度来看而已

没人介意你发不发言 但请别乱抹黑别人你觉得谁抹黑你去跟他说 我只负责我自己说的话

冰绿讲的真的不错，一切预告在前，美股失落20年!!!

讲什么粗话？全用冰律自己的话就解决了。

心若冰清 天塌不惊冰律大我是尊重的，但要说美股会失落20年，我是不能信。主要还是QE这个贱招，让人欲罢不能。这次崩盘，最终还是得靠QE救，只是不会这么快而已。

本多终胜的精髓就是 QE，没有了这个，过去的绩效，都会是狗屎，QE 救了股市太多次了，才到达本梦比的天价水灌下去，股市活起来，水收回去，股市死翘翘

讲到好像2007年以前股市都不会涨…

可能有人股市存在的时间跟VT发行时间一样久而喔

@ffaarr 涨了之后，会泡沫爆裂，跌很深QE 改变了规则

有些人猜对一两次就自以为大师想要在网络上刷存在感啦这种人也是满可怜的，精神病的药不知道有没有继续吃

2000也是涨了变泡沫以后爆裂啊，那时还没有QE，美股本益比还比去年底高。

不知道有没有“继续”吃 ???????

我说会跌 而且会高通膨 而且理由完全命中 这样叫猜吗完全按照我的分析走阿 我说俄乌必开战 而且会打到基辅油价会飙 高通膨会引发 快速升息+缩表 这些我年初全部都有说喔 推文 都还在 可以佐证请问 理由完全命中 这样叫猜吗然后 我还有说过 通膨+快速升息+缩表 会引发经济下行这也是完全命中喔 这些我年初都有说过喔请问 理由完全命中 这样叫猜吗因为有这样的预判 所以我出清所有多单 转移到美金定存避所以才有今年60万的正报酬 获利 我今年的alpha报酬是建立在我的预判正确+避险正确 对 我就是对了两次请问我的预判正确+避险正确 造成的alpha正报酬 这样叫猜吗而且我还完全抓准FED的态度 所以我之前也一再提醒过这样的推文"千万不要跟FED对做 千万不要小看FED打通膨的决心"即使牺牲经济 FED也要压通膨 这些我之前都一再苦口婆心推文 劝说过不知道几次了喔 这些我都有先讲喔一切的一切皆有预告在前 推文 发文纪录都还在 可以佐证应该还记得我在此版 有说过 今年满手烂牌 没有做多的理由这样的推文 与相关的分析 你各位都还没忘吧但可惜 当时你各位当笑话看 请问现在谁是笑话 谁是小丑?

我也觉得多空快要分胜负了，多方在崩溃的边缘，比较不能理性讨论，不过就让结果来分胜负吧，我的钱准备好了，股市崩盘后，准备来抄底多方会听不下去，因为满手多单，不理性了，那样的话，你就持续持有个5-6年，看看能不能有翻转的机会，但是我相信未来QE的实施，会非常谨慎，美国连未来的失业率都不管了我的目标，5年翻一倍，50岁前退休，今年很有机会，让我抄底，我只要有耐心就好了，股市还在高点，本梦比仍然很高，目前看不出来有任何做多的欲望，所以现在做多，也都是炒短线而已，离长期价值还很远@Delisaac 你可以把这几个月的对帐单，拿出来吗？ 只看到你这个死多头，去年赚个100多万，邱的很，今年应该是赔的一屁股了只要没有了 QE，任何反弹，卖压都会相对沉重，跳猴式涨跌，都是空头的迹象我尽量用字遣词，平稳一点，不要跟之前一样，稳定一点，才能带来好运气我是认为， QT 底下，值得我做空，所以我布空单，市场如果在年底会证明我的判断是否正确，判断正确，才能在市场赚到钱，联准会在去年9月就提醒，股价过高，华尔街不理联准会，继续炒作，没有适当的减码，最终华尔街自己会受伤

其实退休不是0或1 也有"轻松的工作"可以选择靠着股利+轻松简单自由的工作 就能避免大部分的问题了

感谢wr的建议

而且退休除了自己的投资组合，大部分的人也还有退休金可以领（虽然很少）

我的规划是 依靠股利建立现金流 每年领个100万，每年100万的现金流 对我很够了大概只要1500万就可以做到 还好

其余资金拿去炒股票，随你玩

五年翻一倍，年报酬率14%，真是好有自信

年报酬14%，屌打巴菲特，各大金融业应该赶快来猎才100/1500=6.67%，找到长年可以这样配发股利投资组合，本金还不会归零。好喔

怀疑冰绿干嘛...人家投资金律读了50遍欸

我一遍还没全部读完QQ 中译板还有低能错误 这种投资书都不好好校阅不怕影响菜逼八吗QQ

冰律大家族长辈一年给400万五年就2000万了 哪需要14%年报酬率？

长期稳定配法股息的标的，你自己没用心研究过而已， 宝宝金 肉松 升阳科 新保 一堆好吗？用装瞎哲学投资的人 真的很讲啊，但明明就只懂那一点小领域而已笑死上面更正 是敦阳科 不是升阳科https://imgur.com/a/69QV5yahttps://imgur.com/a/H7THxAZ如果你是四五年前就开始存股的 随着这几年股息的成长，你的长期殖利率 早就破10%了，6.6%根本小case好吗而且如果你把领到的股息再买入更多张，你的股息只会利滚利 滚更多讲白点就是 如果你是四五年前就开始存股的 ，到今年 根本不用1500万 甚至连一千万都不用 就能有百万的现金流 被动收入了如果你怕个股风险 解法也不难，像这种股息成长股 台美股都很多 你就分散资金多买几只来存 就可以分散个股风险了我再做一个假设 如果你五年前 投资1500万，你会从五年前年领百万股息，到今年股息可以领破两百万，你已经可以财富自由 跑去环游世界到处爽了反观你存大盘 现在已经满手血 绩效大衰退，退休之日不知要等到何时

这种高股息的股息成长股的确找的到，台股是比较不稳定美股缺点是要扣税(30%)，现在的话可以适当从港股找港股就真的一拖拉库的6%+了，扣税要扣10%缺点就是政治风险大，所以只能适当的压注英股也可以找，但英国是另一个风险(通膨及能源爆炸风险)

看完某人前后矛盾留言，还敢说别人装瞎，跟自己投资金律看很多遍喔?看很多遍也没什么用阿，没看进去

前面讲的和后面讲的前提就不一样硬要抓就像挑语病一样...