Re: [问题] 关于海外所得的税

楼主: abuser   2017-09-20 07:56:08
首先非常感谢L大热心解答,以下仍有几点疑问请教各位
※ 引述《levirrrrr (兵长)》之铭言:
: 我觉得这是个有电脑的时代,
: 虽然你举例很复杂但真的不难算啦,
: 只要仅记一个原则:
: 赎回当下决定获利或损失
: 以你的例子买入赎回多次:
: 假设原本100万买了100单位,
: 赎回时每单位涨到12000,
: 赎回20万,也就是赎回20/1.2=16.67单位。
: 每单位赚2000,
: 也就是这次赎回获利33333。
: 还剩83.33单位。成本83.33万。
: 过阵子再买入40万,每单位12000,
: 买入33.33单位,合计116.66单位。
: 成本123.33万,
: 平均单位成本10571。
: 现值140万。
假设投资只到这阶段就停止(投资到107-5/1停止,且假设ETF净值仍为1.2C,全部赎回)
依照我原有例子以及L大的试算逻辑,我大概整理如下:
106-3/1: 投入台币100万购买某海外ETF。此时ETF净值为 C
106-12/1: 帐面价值升到120万 (此时ETF净值为 1.2C),卖出价值20万的ETF
(因此,ETF仍有100万帐面价值 + 20万现金停在证券户头)。
107-2/1: 这中间2个月,ETF净值有涨有跌,这时决定再投入(刚好此时ETF净值仍为
1.2C)
将原有现金20万,以及“另外汇入台币20万”,共40万都购买该ETF。
(此时帐面价值140万)
投资到107-5/1停止,且假设ETF净值仍为1.2C,全部赎回,因此得140万
(1) 按照我本文中最后提及两种算法,看来L大认为,应该是140-20-100=20万获利,
L大认为这种单纯看:最后获得-(初始投入的100万)-(另外投入的20万)是没大问题的
(2) 按照L大细项分析的算法:
12/1卖出时获利是 33333元;
5/1卖出时获利是 140-(83.33+40)=16.67万
>>总获利=33333+166700=200033
没错,(1) & (2) 仅差了零头,看起来数学模式上两者相同(而不是巧合)。
但是,由于不了解国税局的算法,所以原文我假设例子,想一窥算法逻辑,再者,我纳闷
国税局是否真能“实现合逻辑的算法”,也就是不仅符合数学上的合理性,甚至兼顾
多数人想像中的合理 (这也是我举例问算法的原因,这部分甚至牵涉税法合理性与否,
这边不多谈)
但这些仍不是重点,最重要的是,L大的细算方法,让我更加怀疑国税局是否真能“实现
合逻辑的算法”,怎么说?
若用细项算法,加上L大一开始所提,基本原则是“赎回当下决定获利或损失”,
因此,12/1赎回20万时,获利33333元,这部分应没问题;关键点在隔年5/1赎回140万时
,国税局的认定是否能算出,这第2次赎回获利“应该要是”140-(83.33+40)=16.67万 ??
而不是解读获利为 140-(20+20)=100?
也就是在2年度中的2次赎回,合理计算获利应是共20万;
(我担心)国税局可能认定为 33333+ 100万=103.33万。若是这么离谱,当然跟合理的计算
是天差地远。
这样稍补充为什么我会这样怀疑国税局,原因有2:
1. 第二次投资跟初始投资是不同年度,第二次投资乍看下,认为投资成本是 20+20=40万
应该也不奇怪。
2. 实际投资情形绝对非常复杂,就连投资人本身可能都不知道如何(合理)细算投资所得
、精算报酬率的状况下 (例如我某部分而言就是),国税局如何能掌握这中间投入成本
的"平均"等所有资料,我当然知道理论上可以,但难免让不够了解的我怀疑,国税局
真能且愿意那么细腻/搞钢的计算吗?
再者,这还只是非常短期内的2次投资赎回简单例子,之所以原文中我举例30年投资后赎
回的例子,就是因为这30年间不论有无赎回,或是不断进出,这部分“实际成本的合理
认列”,哪怕是认真的投资人,或许不知有几人能自己回答详细到底投资成本是多少
(或许L大可以且会做这种事30年,但是一般人应该多数没能力或没兴趣)
30年..国税局就算理论上能算出合理数字,实际上若真能算出? 我就更好奇国税局
到底是如何跑出这些资料,个人真的对投资/税务很不了解,或许因此不免担心国税局
有上述"不合理计算认列的倾向",或真的30年后赎回时,会要投资人自己算出几百页的
报告来解释投资成本的认列...
对这些事务了解非常少,或许诸多前辈觉得文中有诸多可笑的地方,小的本着请益的
精神向各位请教,还请包涵 & 多多指教/解惑,感激不尽~~~~
作者: hh800315 (lonetime)   2017-09-20 11:33:00
借问,这不就代表说未满670就申报也不用,是这样理解吗https://money.udn.com/money/story/6710/2395282.
作者: croat (家政夫三田园)   2017-09-20 15:18:00
基本上我觉得国税局应该是看你国内帐户里的金额进出来算的它管不到每笔交易的状况,所以就要当事人自行举证成本通常到30年的时候你的资产应该有一定的数目,请花钱找会计师来节税比较快 自己算会昏!另,市场状况千变万化。我自己就有在海外投一笔十年的投资,问题分段投入及分段赎回,结论这种片段都是当年报税了结阿~ 没人搞那么仔细的啦!
作者: flypenguin (企鹅)   2017-09-20 18:11:00
真的同上… 不用缴的时候算得很开心,真的到门壏后反而花小钱丢给会计师处理,时间要用来赚更多的钱。

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