※ 转录者: diaze (114.39.23.50), 时间: 06/15/2013 15:14:44
推 Arianrhod:推文比较奇妙…… 06/15 23:08
我也觉得一般乡民会怎么想很有趣，
就跑去搜寻了一下美国批踢踢 reddit
这是world news subreddit的讨论串
http://ppt.cc/Tf8O
这是men's rights （XD，美国也是有仇女乡民）subreddit的讨论串
http://ppt.cc/GeLT
world news 的评论我觉得大部分还蛮中肯
men's rights 当然偏激许多，不过也有一些中肯评论
（例如有人说“所有”女性主义者都只为自己着想
有人回，如果“所有”女性主义者都这样，那这法条就不会过）
我每次都说reddit是美国批踢踢，实在有点污蔑他了...

推文比较奇妙……XD subrredit其实还满有中肯评论的啊

果然还是外国的月亮比较圆吗?

不是“果然”，不过以这个例子来说reddit的月亮的确比批踢踢圆

这议题可以从几个方向讨论：女性主义者的反战立场、军队的功能、军队存在的意义、军队中的阳刚特质、从军应该是义务（征兵）或是个人职涯选择（募兵）、女性在军中的处境我认为军队的阳刚文化、异性恋中心是一定要改变的台湾一堆男人把［平等］误认为［相同］ 一直靠夭女人怎么不当兵 很可笑的是也有一堆男人超级不想当兵的 而且军校还限制女性名额 真不知是女人不想当兵？女人不能当兵？男人不想当兵？还是台湾现在的军队根本不该存在= =""

军队根本不该存在?

我觉得女性当替代役 完全不是问题

嘘 qaz "台湾现在的军队根本不该存在" 你在说什么?在你上网发荒唐言时保卫你的身家安全就是那些军人有够烂的,还文诌诌一堆

楼上真的有当过兵吗（笑）

就只会笑,你瞧不起的国军海陆也比只会笑的强

回答问题呀，不要只会气～

有啥好气,kid小朋友~对兵兵好奇可以去军旅板问喔,迷路了吗?@@不然也可以帮你广播,请本版大姐姐们带你去喔~如果你也认同"台湾现在的军队根本不该存在"这句话,PO FB吧试看看你朋友对你的反应与意见,搞不好可以收集一万个赞喔

需要靠人数来证明论点正确与否的你还真是头脑简单呢如果你真的当过兵，你还会认为现行的军队训练是足以在战争时提供优秀战力的制度的话，那也只能说你要求还真低噢对了，不要跟我提蛙人或特勤有多操多扎实，那是出任务时可以，打仗时可是还要靠训练松散的一般兵种。

既然认为你的看法那么正确有理,PO FB啊,在FB大声疾呼如何:)明明白白地和朋友大家讨论不是很好吗?FB总比这板的人多吧,您高见放在这真是太可惜了,对吗^^噢对了,不好要改进是一回事,不该存在是另一回事

喔我发现你好像误会什么了，你这仇女的家伙我是要当兵的，对这情况当然不是凭空臆测囉，你终究还是在逃避我上面的问题呢，该不会是个免服兵役的吧?那就没什么好谈囉，慢走不送~你继续维持对国军的美好想像吧~还有，人家上面都说了“现在”的台湾军队不该存在，没说台湾不需要军队，中文去学好一点再来吧。

^^kid朋友,你问人家问题是这种口气的啊? 凭啥?你问别人就该答?没听到自己要的就"该不会XXX"扣人帽,哈哈真是有教养又有水准~乱扣帽骂人只有你会吗?真厉害拍拍手好不?那问你几岁住哪几T陆巡报上来如何? 说不说还有呢~"该不会是个免服兵役的吧?"你是很不屑厚这板大部分的板友没有当兵,你该不会也打从心底不屑吧~另外,为何我叫你PO FB呢,你PO了吗?是不是也逃避什么呢:)我是为你好,因为这样你就可以当你认识的人的面,指名道姓骂"头脑简单""你这仇女的家伙",不用躲在ID后做人身攻击,是不是比较痛快呢?这篇你可以看成仇...佩服,真是心里仇什么,看别人也仇什么 ~.........@@差点错过大月亮,连上面的海也看得很清楚呵算了,回来看这种文也没甚意思,你也别气了我说你不爽;你再怎么骂,我也不会因此去加强中文:)就跟板上把不同意见的人乱骂乱嘘一通后叫他去看书,还列书单..我想那人看都不会看,只更强化成见与激化他的偏见,乱嘘得好像很爽,无形中只是打下更深的壁垒与鸿沟,一直都这样就依你吧现在的台湾军队保卫著认为他们不该存在的人,他们很听话,突然,现在的他们不存在了,消失了!人人欢欣鼓舞,欢庆的灯火驱不尽无垠的黑,夜中,老虎的影子在地上匍匐潜行...不得了!现在菲菲和匪匪找来家门干架了@@!怎么办呢?怎么办呢?人人惊慌著,没关系,总有超级英雄会出现拯救大家吧,何况...还可以坐下来和菲菲匪匪谈议题啊,他们都很明理的,揪咪~比如反战立场、军队的功能、军队存在的意义...相信可爱的菲菲和匪匪一定可以和大家相亲相爱不打架的 YA^^

保卫国家不是只有靠军队而已 还可以靠经济、文化、民主平等这些软实力 高中军训课都有教过 台湾的战力只能维持七天而已你真的要相信我们可以光靠军队保卫台湾吗？投资其他的实力不是比较好吗？还有qaz的口吻是个问句 你是在紧张个屁啊XDDD台湾跟本打不赢菲律宾、也打不赢中国 既然这样 联合次要敌人来打击主要敌人不是比较好吗？我贴一篇文章给你看看：http://ppt.cc/4YVX 好好读完吧

楼上贴的那篇文章漏洞很多，最近误导了很多人。

漏洞在哪？

不需要啊，你这种人早就看多了，根本不肯去理解知识，只会要别人不要卖弄学问，然后继续躲在自己的小世界里自爽，加深鸿沟激化对立啥的大帽子就别扣我头上了跟你吵吵，就是当作打发时间的休闲罢了。至于说你仇女，看看你之前的言论，没赖你啊。只是要提醒你别误把我当成了你仇恨的对象^.<网络上不自报身家是很基本的常识，就别激我啦，说你没服兵役也不是什么歧视，只是质疑你究竟知不知道里面什么样子就是了。不用过度推测～然后你还是没敢回答嘛，科科。至于我要不要PO，相信就算我说了大家大力赞扬此说，你大概也不信，就算了吧。

就算现在军队战力不够 也不构成不该存在的理由吧的确现况是很难光靠国军保卫国家 但也不是可以如此天真的认为不靠军队就可以保卫国家吧

应该思考的是，就台湾现实的需求上，应该要有何种形态的“军队”？而现行这种“型态”是不应该存在的，以上。

型态?

比如说，瑞士有民兵制、美国则是平时志愿制，战时征兵制可以想想怎样的方式是最适合现在的台湾，而又不会浪费国家资源、人力资源，却也没训练到什么战争需要的技能，如同现行征兵制的状态。此外，随着现实的改变，废弃军队的选项未必不可行，直接武断地认为一定要有军队，否则就是人家天真，这言之过早了。

推楼上

本来不想回了~ kid朋友,你还搞诬赖这一套?做人别这样"看我之前的言论"请指出是哪? 把事情给讲清楚boxy2小姐^^你的论点有很大问题,那篇文章我看了,烂得乱七八糟如果妳无法察觉那篇文章的荒唐,建议妳可以贴到八卦板板众会亲切地用红色的灼见告诉您的"不肯去理解知识""躲在小世界自爽" 你不要再自介了啦,好吗kid朋友,我本来想论述应在改善目前军队不合理的制度而非随某人推文如XX周刊式耸动的"不该存在"起舞"某A不完美,所以现在的某A不该存在" 你看出这句的问题吗?你说的制度确有学习的地方,没错,但人家也是有军队甚至佣兵团很好奇你的"随着现实的改变"指的是? 世界大同吗还是...可以请您心平气和地阐述清楚吗?谢谢

其实就是台湾根本不需要现在这种一堆不愿役的军队而不是要完全废除军队 另外其实这个板的板友大多是要服役的..

不过现在也逐步改征兵制了

没诬赖你，自己去查查仇女的定义，然后检视一下你自己的态度，还有翻翻你自己在其他地方的推文，我没义务帮你找如果你连什么叫厌女或仇女都不愿意了解，不过正好坐实了我说你不愿理解知识的说法而已。我上面也说了，就是当个休闲活动，我一直是很心平气和的此外，为什么还是不回答我那个问题呢，反正我又查不到你的身份，就骗骗我说老子当然有当过兵你这小鬼闭嘴，不是省事多了吗～

无聊,还定义~有完没完烦不烦检视态度?@@你最熊庹好不好:) 既然你都有心查了,不然就来说说不然就是诬赖国军里确有很黑很烂的地方,烂透了!但请别和他们一样,OK?看看之前的事件和最近的新闻,真令人忿恨

这个讨论搭配洪仲邱枉死事件还真是让人不寒而栗啊