楼主:
PieTiau ((′ 3`)y==~ )
2021-12-13 23:24:44※ 引述《Atima ()》之铭言：
刚刚又把比赛的倒数6圈再重看了一遍
稍微厘清了一些东西
LAT出14弯后上墙的当下
HAM的位置在过第8弯 也就是第二段DRS区
VER的位置则刚进第6弯 第一段DRS区的尾巴 差12秒
VER与PER 差26秒
安全车状态下 pit损失秒差14秒
HAM没办法pit 因为出来就损失位置
假如安全车带到完 VER冠军
VER得到免费换胎一次 反正没换 安全车带到完也是第二
又因为在安全车状态 出pit后与HAM的12秒差也就没了
只剩下挡中间的套圈车
55/58圈 LAT的车刚开始吊离现场 所以安全车一定会再带56/58圈
57/58 如果让全部的套圈车都过去且回到位置
那么比赛一定就安全车带到完 HAM冠军
所以FIA在57/58 开始指示挡在HAM与VER的套圈车超车
此时车阵的位置即将抵达第九弯 也就是第二段DRS结束的地方
超过之后就宣布安全车结束
当HAM开始58/58时 刚刚超车的套圈车才进入第五弯 第一段DRS开始的地方
也离回到车阵还非常远的地方
看比赛的当下觉得WTF
但是现在重看觉得其实FIA做了一个还不坏的折衷 至少有最后一圈比赛让车手竞争
虽然这个竞争似乎很难争
不过我个人的感想是HAM在最后一圈并非没机会拼回来
在第二段DRS结束的第九弯进弯时 当时他如果走内线超车而非外线的话
可能可以给MAX更大的压力
至少 今年赛季很精彩
什么时候我们有这么期待阿布达比站哩?
另外PER的挡车真的是经典 他是我心中的今日最佳车手
大家明年见
: 昨天看比完比赛
: SC出来以后
: 感觉HAM无论是什么时候换胎
: 几乎都要被迫跟MAX直接对决
: [ 1.提早换胎的情况 ]
: SC出来之前 剩20~30圈时
: HAM就换了
: (在大家一直靠北说为什么不换的时候)
: 那时候换的大概率是白胎
: 换胎后牌位会在MAX之后
: SC出来以后
: MAX不一定会进PIT
: > MAX不进PIT (2位追1位)
: HAM白胎 对 MAX白胎 胜负难定
: > MAX进PIT (1位防守)
: HAM白胎 对 MAX红胎
: 大概会比现在的情况好一点...但就是一点...
: [ 2. SC出来之后才换胎]
: HAM当下已经错过PIT入口
: 换胎会在MAX之后
: 所以出来排位大概率也会在MAX后面
: HAM 红胎对 MAX 红胎 也是胜负难定
: 所以很多人质疑Mercedes最后的换胎策略
: 但感觉好像也没有特别胜率高的方式...
: 这还是不被FIA搞的情况下
: 如果直接开搞
: 那进去换完的HAM很有可能就一直2位到结束...
作者:
young23 (复原)
2021-12-13 23:29:00中肯
作者:
CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)
2021-12-13 23:31:00我断断续续看F1那么多年头一次看到清车清一半的。根本就是不合常规那算折衷啊
作者: JonasFolger 2021-12-13 23:31:00
折衷但对车手不公平
作者:
CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)
2021-12-13 23:32:00搞到最后搬出天条出来就知道多离谱了
楼主: PieTiau ((′ 3`)y==~ ) 2021-12-13 23:33:00
回楼上 大概就是看你是否希望有最后一圈可以比赛的差别
作者:
Inar (Inar)
2021-12-13 23:34:00原本不放套圈车过去就是为了还能有一圈唷~
作者:
CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)
2021-12-13 23:35:00不过听说今年有赛事尾段红旗重跑的。以前是规定赛程超过某个程度红旗就是赛事结束。看来今年是Mesi各种剧本打破常规元年。这绝对不是好事。
作者:
terasono (Alice in Underworld)
2021-12-13 23:38:00要嘛56圈就该整队了，这决定像在说后面的人没在比赛一样
作者: imunique0606 (brainking) 2021-12-13 23:38:00
所以时光倒转 第一圈Lewis把位子给max才有机会赢吧
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-12-13 23:38:00反正FIA下半季态度很明显 对于一些近距离肉搏判决都很松 尤其是一二名之争不然照上半季的判罚标准奥地利懒惰超阿汤哥也能+5秒昨天那个切西瓜怎么可能不罚老汉
如果这个"还不坏的折衷"吃亏的是Max，Jos The Boss
作者:
A4Avant (A4Avant)
2021-12-13 23:40:00新鲜红胎VS用40几圈的白胎，MAX那个超车进弯前连Ham的车尾还有段距离，可以晚那么多煞车，这是屠杀..不是比赛XD
作者:
A4Avant (A4Avant)
2021-12-13 23:41:00离*
作者:
tfct (小尼)
2021-12-13 23:42:00推详细。本来就是这样。套圈车已经不影响就放行。 要是SC带到完一定被更多车迷骂翻。40几圈的白胎难道不是奔驰保守造成的吗？怪谁呢？
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:45:00看法相同，Masi就是留最后一圈给Max跟Ham至于进不进站不是Masi在管的
作者:
tfct (小尼)
2021-12-13 23:46:00有人要你白胎撑这么多圈吗？ 领先快20秒时换胎会输吗？就不换啊
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:48:00老实说我认为即使上诉到CAS那边奔驰也不太会赢啦
作者:
tfct (小尼)
2021-12-13 23:48:00连Hamilton 都在问等等若有SC要用什么胎 我还觉得老汉真细心。结果两圈后SC，结果没换
讲的好像保胎很简单一样XD 你新白胎追不上人家用3X圈的
作者:
tfct (小尼)
2021-12-13 23:49:00有人有看到radio这段吧
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:49:00Masi是照规则在操作，奔驰阵营本来就只能被动接招
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:50:00不换是正常的，P1车不可能跟你赌进站换胎
作者: enjoyvenlong (冥界的肉圆) 2021-12-13 23:51:00
重点是赛会原本说不会放行套圈车，红牛抗议后又说会放行，这样反复让车队很难做决定，我个人觉得这是赛会最让人不能接受的点
作者:
shal ( )
2021-12-13 23:51:00套圈车没全清 第三名后的车丧失争取更好的名次的机会 对其他车手一点都不公平
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-12-13 23:52:00阿就跟懒惰一样啊 领先者是被动方
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:52:00问题就在这里，到底车道状况有没有糟糕到要出红旗呢?我认为5圈内吊车+清理赛道可以完成的状况下没必要出
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-12-13 23:53:00不过讲真的VSC进去换也不至于用4x圈白对2圈红
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:53:00上次出红是因为要修复围栏，这次围栏没问题
作者:
piglian (猪力安)
2021-12-13 23:53:00推
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-12-13 23:54:00如果可以重来你看俄罗斯的NOR跟昨天的HAM一定进去换
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:54:00至于部分套圈解套只要说赛道尚未清理完成就可以解释了
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-12-13 23:55:00只能说前面决策的累积加上最后LAT的SC造成这次抓马算是给红牛赛到
作者:
crazy1988 (crazy1988)
2021-12-13 23:56:00比赛讲规则而不是折衷要折衷两边这季都表现很好 奖杯一起折衷好啦
作者: enjoyvenlong (冥界的肉圆) 2021-12-13 23:57:00
我觉得今年赛会的问题就是太喜欢求折衷了，什么都跟车队谈判，那判决就会失去公信力
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:57:00问题就在Masi的指示完全在规则内走，规则有给他操作权
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:58:00两边的TP都一直狂打给Masi哭哭要糖才会变这样
早上有人解释规则里面写any没有写all，就问怎么不放一台还是两台慢车，就这么刚好放五台
作者: phoenix13 (Suns) 2021-12-13 23:58:00
比最后一圈一定HAM输拉 先不管轮胎 光VER这两战入弯开就知道要马一起出局 要马就让路 HAM怎跑 稳输场
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-13 23:59:00别说红牛，Toto跟Masi要他VSC别出SC，红牛是不是也要靠北
作者: enjoyvenlong (冥界的肉圆) 2021-12-13 23:59:00
我不是规则大师，但目前看来fia应该也是觉得masi的决策符合规则，只是这要反复的决策长期下来对f1不会是好事
作者:
crazy1988 (crazy1988)
2021-12-14 00:00:00很多运动都有天条可以用 也没看到大都比赛能变成这样只想说他的个性就是不适任吧...
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:00:00FOM还疯狂放出TP/FIA的联络，这样本来就很难做事
收视率跟话题整个炒起来了耶 加薪都来不及了，还祭旗
作者: enjoyvenlong (冥界的肉圆) 2021-12-14 00:02:00
不过要不是fom放出车队和赛会的无线电，我们搞不好还不知道原来赛会那么好谈判
作者:
crazy1988 (crazy1988)
2021-12-14 00:03:00这种炒是好现象吗有待观察
NFL/NBA/MLB主席也是常做干事整天引战，结果前有赚到也是坐得很稳
作者: terriermeow 2021-12-14 00:03:00
或许以前在赛中就各种乔事，只是以前没有外放TP
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:03:00现在就有风声说要把赛事总监的部分权限分出来，不要太多事
我连模拟器都开不好，但我不认为HAM那个胎况走内线会好到哪里去。在重新起跑被VER超过后就几乎成定局了
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:04:00还有禁止TP直接跟赛事总监联络这些东西
老实说奔驰本来就要跑不跑的，这个机会他们不会放过吧
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:06:00奔驰没那么小鸡鸡拉，真的要走也是2025以后引擎改例了
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-12-14 00:21:00
赛事总监就想 let them race 要抓赛事总监的想法所以赶快处理let them race赛事总监这场的想法就是围绕let them race 这是关键字
事故没严重到出红旗，但又不想SC带完，套圈车走完比赛结束所以只走几台=有争议的决策
作者:
poz93 (jaien)
2021-12-14 00:34:00用现在事后来看 就是要最后赛车决定 老汉进去换胎也不会是安全车带到结束不过当时不管是奔驰或观众也觉得大概就是安全车带完了
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-12-14 00:36:00我当时其实有在猜会不会还有一圈
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-12-14 00:36:00用这场建立标竿，以后 SC 绕圈绕到剩最后一圈就非得恢复比
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:37:00我live看也觉得安全车带到完，没想到有留一圈的骚操作没什么标竿不标竿的，你也要看赛道清理完没
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-12-14 00:38:00赛，不然就在技术规则写明 FIA 有最终解释权。XDDD
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-12-14 00:38:00那个位置应该算好清了 剩的圈数也不算太少
作者:
tfct (小尼)
2021-12-14 00:38:00安全车带完绝对是下下下策啊
作者:
poz93 (jaien)
2021-12-14 00:40:00我也是觉得斗了一整季 最后安全车带完很虚
作者:
tfct (小尼)
2021-12-14 00:40:00安全车带6圈带到完 全球观众都翻脸了吧
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:40:00只能说Latifi撞掉的时间太过完美，让Masi能够硬挤出一圈
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-12-14 00:41:00
其实前几场 就有看到消息奔驰红牛跟赛事总监就有再说大家都希望最后冠军决定是由车手自己决出 而不是FIA判罚
安全车带完是直觉上最差的结局 只是FIA弄了个更废的
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-12-14 00:42:00剩下5圈应该是要带完了 6圈的话就刚好多了空间
作者:
tfct (小尼)
2021-12-14 00:43:00与其安全车带完，那不如红旗比最后5圈，至少不会烂尾
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 00:47:00NO 5圈能清完又不用修围栏不可能出红旗，SC才正确
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-12-14 00:52:00SC是正确的 那状况不用红旗
作者:
wen852 (蓝迪)
2021-12-14 01:15:00这个情况勉强出红旗比起现在这个状况好太多了吧 反正今年都有只跑最后两圈的先例了(我知道当时有坏围墙 但马戏一句安全至上其他人也没办法靠腰了 比起现在这个局面好太多了 安全至上这个大旗打出来还有谁敢有第二句? 现在这个方式就是让各方围剿 FiA根本拿石头砸自己的脚= =
作者:
gully (沟鼠)
2021-12-14 01:18:00我就打你勉强这两个字，你怎么会觉得出红旗今天就不会吵你自己都觉得勉强，那还能堵谁的嘴?
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-12-14 01:19:00出红旗应该更不符合规则才是
作者: likeyouuu (喜欢妳) 2021-12-14 06:43:00
good 就是超级多因素下所做出的折衷办法 没有不好
要留最后一圈Masi本来的想法 所以才想说套圈车不能超然后看清完有没有时间留一圈，然后Horner一抱怨又马上换成这个不三不四的策略。MGP本来就是被压着打了，Horner抱怨当然有道理，因为他已经把Max叫回去换胎，然后再赌一把看套圈车会不会清掉虽然是最终站但是就是还是只是分站比赛阿，红旗就没这么严重要出红旗，然后这个安全车本来就是一般情况下的安全车，所以当初就应该照原来平常程序走完，不是拿天条来换搞这就是个普通分站，普通的事故，应该就是普通的规则出安全车,本来就不行用什么特殊规则来做，这样子不是跟Bernie把最后一站double points一样可笑。 Bernie那double points搞到的一样也是HamiltonXD
作者:
jacka1 (装死中请稍候)
2021-12-14 11:13:00这写的篇非常清楚!
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-12-14 11:42:00double points 当年气到不看最后一场，非常可笑的决定
我个人是认为就跟NBA季后赛裁判不会吹争议判决用罚球来决定胜负的观念一样，用安全车带到结束是有点过了，至少留最后一圈给车手竞争是合理的，但就错在没有在一开始就把套圈车清走，变成让车迷感觉就是要做给 MV33 一样。这次的转播很棒的一点就是有把车队和 FIA 的对话播出来所以我们才能知道，会这样做的原因是车队去争取，赛会当下觉得也合理，就这样做，所以并不是“刻意为之”，简单说就是车队去争取对自己有利的局面，有争取有机会，所以真的也不单纯只是车手在场上的战争，策略组也在互战。
连HAM跟老爸当下就已经默认赌输放下了,不然以往早爆气了当天没有撞车就顺利开完赢,但突然撞车就是算不到了