大家都互相说不懂规则..
小弟是觉得规则订了是一回事,怎么解释是另一回事,
不是C大说了算, 当然也不是小弟说了算,
那让我们看看Stewards怎么说:
(当然如果硬要说赛会就是偏袒...就是河蟹...我就没办法惹)
Car 6 moved to the right to defend his position,
as is his right under Art 27.7 of the Sporting regulations.
Simultaneously Car 44 as the significantly faster car with, at that time,
apparent space on the inside, moved to make the pass.
ROS在规则27.7下行驶权力向右关门保护自己的位置,
同时明显较快且当时在内侧有充足空间的HAM开始进行超车
=> ROS在决定关门的这个时间, 是合法的
Art 27.7 requires the leading driver to leave room,
if there is a "significant portion" of the car attempting to pass alongside.
然而规则27.7要求若超车之车辆有相当一部分与前车并行时,
前车需留出空间 (这个C大解释过很多次了)
Car 44 had a portion of his front wing inside Car 6
small fractions of a second prior to Car 44
having to leave the right side of the track to avoid an initial collision,
which may have led him to believe he had the right to space on the right.
Once on the grass on the side of the track
Car 44 was no longer in control of the situation.
HAM在冲出赛道右侧以避免碰撞前,
有远小于一秒的时间使自己的前翼进入ROS车身范围,
这可能让他相信他有从右侧超车的权力.
一但除了草, 车子就抓不住惹
Having heard extensively from both drivers and from the team,
the Stewards determined that Car 6 had the right to make the maneuver (sic)
that he did and that Car 44's attempt to overtake was reasonable,
and that the convergence of events led neither driver to be wholly or
predominantly at fault, and therefore take no further action.
在听过双方以及MGP的证词后, Stewards决议ROS有权向右防守
而HAM尝试超车也是合理的. 所以没有任何一位车手该负全责
也不会有更进一步行动

所以我说两边都有问题啊～ ROS的关门并不是完全没问题的 Steward结论就是你们回家自己桥XD我也没说ROS故意关门怎样 那么短时间他当然可能没注意到所以算racing incident相当公平我的点是不同意有些人认为ROS关门关得很干净

应该加装警报器，后车前翼超过后轮时发出声音警告车手

如果你单看规则的话 ROS的确有问题不是吗 有没足够时间反应又是另一回事了

从影片可看出，ros关门是很线性的靠右，不是突然的，ham冲进去除草前，已经知道ros要关门了，赌对了，是英雄，赌错了，是莽夫

其实昨天赛后SKY Sports的Anthony Davidson有很棒的讲评啊不过早上才看了影片刚刚再点就被管子砍掉了φ(._. )>

推理性论述, 不过我觉得这判决之后会变成很有趣的判例因为我还是觉得这样速差下(17kph), 这是高风险的防守

ROS很线性右切没错～ 没注意到HAM也不是完全他的错 但规则上他不是干净的HAM的确鲁莽 尤其在同队的情况下了

Anti：不管～我讨厌HAM～都是小黑的错辣～

所以责任两个都有 并不是完全谁对谁错

两边都必须承担肇事责任，所以就是责任分摊的问题，责任分摊较多的一方，严格来讲，就是错的一方。

两边做的动作都合法 但Ham的判断不符合车队利益作为车手两个人都没错 对于车队Ham的错大的多

说的没错 对于车队最好就是照排位顺序乖乖绕圈回来1-2-finish回来 不要超车最安全最好

应该说"不冒险的超车"，而非不要Ham超车真要搞1谁2，pit策略搞一下就成了

事情发生当下我脑中浮现的是2003龙嫂在纽柏档DC的画面https://www.youtube.com/watch?v=qx6I2EDVAJA有兴趣的可以回味一下xD

推 前翼进去个几秒就要让开 干脆禁止防守算了

楼上这样就太偏激囉 防守也有防守该注意的规则

规则上就是前翼到达后轮位置就得让，第一天看F1?

赛会都说没问题 你就觉得别人要黑他

K大有看完全文?

从车队到大会全都要黑HAM,到底有多黑

赛会这样说 应该是因为ROS可能也来不及反应 两边也都有问题 又同队 但不代表ROS关门完全没问题吧～整个结果就是赛会说问题两边都有有些人认为ROS完全没问题 我不太认同

HAM至少有0.5秒去决定，ROS最后被插连0.1秒都没有

还真的第一天看F1阿，如果责任归属在HAM的话会没判罚吗?

真要说，ROS的判断时间比HAM少太多了

所以就ROS可能反应不及啊 但规则上ROS不是干净的 HAM则是太冲动 所以撞车

更何况，ROS一直都是走自己的线

2003纽柏林是Break test 状况不太相同 比较像98 spa

硬被插上来，然后说前车违规，这点不认同

请问Ham有几秒可以判断Ros要偏右线防守?请问Ros有几秒可以判断Hams的前翼插进内线了?

什么叫自己的线啊有人过弯是走内内外的吗

不要老是拿走自己的线来护航，当你速度慢被插，就是得让更不要问为什么被插就得让这种蠢问题......

楼上的护航才是可笑至极 干脆直接要Ros连防守都不许算了所以以后F1前车速度慢 就都不许防守 直接挥旗让车好了

有人说ROS不能防守吗 神逻辑XD

随便举例就是在大直道我故意不换线防守，等你鼻翼过了我后轮再挤你让你没得闪

所以今天Ros是等Ham要过去了才偏右防守的吗?Ros偏右防守本来就是他的权力 Ham要超车也是他的权力

点就是他可的往右靠 但是当HAM前翼已经到他后轮 他就不该继续往右关 应该留空间规则就在那啊他今天可能因为速度差太大 时间太快没注意到 但规则就是规定要留空间

撞车事件就个损害车队利益的Racing accident

所以以后只要拿捏好这个significant portion 就可以合法把后车逼到草地上～

对啊 所以两个都有错的地方啊 为什么一定要坚持ROS没问题勒

我才不相信ROS那时候不知道HAM的动向......

逻辑越来越神 大鱼雷时代要来了

就当ROS没注意啦 但还是不服规定 更何况他应该是要注意

Ros是有那0.X秒该发现HAM的前翼到了后轮该让空间但Ros来不及反应撞车 这不代表Ros没有防守的权力

他有防守的权利啊 跳针欸... 就说不管他有没反应过来 规则上他应该是要在那个moment保留空间啊

ROS弯中都还会注意HAM的动向，怎可能直线不会注意

dc大老实说规则有解释的空间

若真的是整个过程都不能被插早罚ㄧ堆人

所以赛会才说两边都不是某一人全错 而是在这个都有问题的情况下造成的意外

重点在during the first move

超出反应时间造成的意外 就是racing accident啊

这个first move 定义到哪很模糊

很多车first move关门未完成被插 难道没让吗？

评论也都是说 这个意外两方都没有错 但受损的是车队利益

也可以解释成关门的第一时间

我同意是意外啊～～ 我指的是 ROS并不是干净的 但就很多人坚持ROS没问题...

那你这样说 很多前翼进入后轮了 却因避免意外而收油门

我想表达的只是Ros违规这件事我不同意

是不是都要抓出来详细检查看看是不是假赛?

我也同意是意外，但事情的主因是ROS造成的

s大 你想想很多人都在后车没并排前 先开始关门 但一旦开始并排 继续关就不合理了吧

这件事对于车手来说 本来就HAM没问题 ROS也没问题啊

他当然不是完全违规 时间太快 但也不是完全干净 我的观点是这样

盲点在直线阿, 几乎被拿出来比较的都是进弯, 进弯后车

重点是这次差入小于0.5秒

只是站在车队利益的立场 就不是这么想了

Catlaco...麻烦您找一场前翼都过后轮还收油的影片好吗

就算ROS开始让 也来

要煞车, 问题这是直线关门y

直线也能够防守啊 今天不是说ROS偏右 看到HAM往左侧超车

又突然偏左造成事故撞车

that the convergence of events led neither driver to be wholly orpredominantly at fault 赛会是说两边都不是全错哦 一定有人失误才会撞嘛 我的观点就是 这次就是两边都有问题

问题在直线你把后车压出去然后怪他不刹车?

我记得之前有直线关门的状况 也是应该要留空间啊～ 如果已经进入并排的话 当然可以防守 但不是硬关

把对方挡在后面才叫关门，怎么不说ros误判速差以为他来得及挡住Ham

我同意S大的说法, 我认为Nico误判速差, 这情形不该关

跟上面观点意见一样

楼上逻辑错误，如果是误判，怎么会知道不能关，有1秒可以反应？

所以Ros应该要预判Ham会有small fractions of a second

我只觉得这是很简单的直线防守，都关门关成这样

他没办法预知 不代表ROS关门是没问题的吧～

的时间超过他 然后不该防守关门!?

这样的速差至少有2-3秒可以评估, 从出弯到关门这阶段

ROS根本就知道他那时候出弯肯定会被插

就来不及反应被插，还能怎样

他或许不知道不能关 但最后他的确关得不干净啊 如果他能预知结果 我看他也不会关吧XD

否则ROS就不会有弯中防守那动作

Ham至少有0.5秒可以选择，你们都嫌不够

C大 ROS该关门防守 但最后他关失败还硬关 才是有问题的地方

选择啥? 前翼都过妳后轮了，是要选择啥?

就说了双方都不需责任，在这辩论谁错比较多有意义？

ROS发现马上改超车模式防守啦

被插之前都是合法防守喔

现在症结点在被插的时间

被插之前当然合法啊 有问题的是HAM已经并排的时候

本来就是在被插入之前都是合法的防守啊 怎么会有人硬要说

问题点就在HAM已经并排 ROS继续关门

没有意义，你也从下午回到现在了啊

被插之前合法 那你油门还要继续踩下去 就是自己的选择阿

问题就在那插进来，ros,有多少时间可以回应

ROS防守是为违法的 不如去鞭ROS那短暂的0.X秒没有让到车

被插之前合法 就代表被插之后合法吗= =

关门没啥大问题 油门继续踩也没啥问题 就只是虽小 两台都喷掉

就当ROS没时间回应 所以我也没怪她啊 但就这个动作来讲并不是干净的我有说ROS故意硬关吗= =

要说ROS错的 就是那该死的0.X秒 没发现HAM插进来了 没有

连直线防守都不行还不快滚回去GP2多练练?!是这意思吗

赛车不就这样才好玩......

我一直都说这算意外啊

我看到两台喷掉其实蛮爽的欸 哈哈

立即让车 所以该负责 这样还比较有意思

不干净这个辞太模糊了，你解是是哪种不干净卡到阴也是不干净

所以dctmax你应该要说ROS那0.X秒没让车 不干净

不干净 就是有争议甚至是不合乎规定的关门啊 这要解释？

所以硬要找Ros有不小心硬关，Ham只是很冲但没错，再看看MGP那两老的嘴脸

因为ROS防守关门 就是符合赛车规则 哪来的不干净

大鱼雷时代

如果让各位大大误解意思 那我只能抱歉没说清楚 但我觉得我应该都有把我的观点清楚的表达出来吧

因为Ham加速超车 就是符合赛车规则 哪来的不干净

C大 他最后那样关就不干净啊= =

那0.X没让到车 你认为ROS这样不干净 比较合理吧

S别乱好吗？有人说HAM不干净？

我的意思不就那样吗 我又没说ROS从头到尾不能关 你找看看我有没这样说

你们是觉得 我的意思是ROS从头到尾不能防守关门吗...？我只有说最后他那样关有问题欸 无言...

你说的就是这样啊 但ROS真正有问题的就是HAM插入的那0.Xs

我没有这样认为，我知道你指的就是插进来的时候

所以是C大误解我的观点啦 我的争议点就只在最后那边

但那插进来，ros有没有0.1的反应时间都是问号

我只是照样造句 (摊手)

那你就应该讲明确啊 因为言论的确是说 ROS连关门都不该关

da大 所以我说不能全怪ROS啊 他可能真的没反应到 但不代表那个关门是干净的

我只是很受不了老是要检讨Ham, 这状况就是两边都很拼

那么短，硬要说ros违规，有点看不下去

我哪里说ROS完全不能关门= = 我言论一直都很一致吧

别激动啦 Ham没啥错 就只是选错边而已

真的硬要算, Ros的问题还多一点这样, 我从头到尾从来

我是指某些人的言论 所以建议你把你认为有问题的点说清楚

并不是硬说ROS违规 只是反驳那些说ROS完全没问题的人而已

没说过ROS该为这次撞车负责

我想判accident大多数人都能接受，我只是不爽两老第一时间护ros..

两老是站在车队利益啊 对车队来说本来就不会如大众期盼愿意看到同队竞争到一起退赛 这是完全不符合车队利益的

站在车队利益, Ros冒险关门的动作也是个损害

就两个都有问题啊 偏偏有些人就硬要说ROS完全没问题

对！就是crazy说的

凭什么全部指责小黑太Aggressive

不爽可以写信去骂两老啊何必在这争对错

谁这么无聊写信骂 就像大家看白发老怪不爽 也只是跟大家在这边砲ㄧ砲而已嘛XD

个人认为对于车队利益 就是希望ROS夺冠啊 不爽可以改支持红牛法拉拉甚至威廉斯

我支持法拉拉 跟MAX 哈哈可是法拉拉 只能QQ

Cat你说出前面一堆人在闪躲的事实了

赛车运动从来就不是干净又公平的 不需抱有不切实际的幻想

不过想想真好笑, 一堆非小黑迷在板上为他争了一天

可是一堆人觉得ROS这个关门很干净= =真的 第一次这样帮HAM讲话 哈哈

红牛车迷, 纯粹觉得这舆论实在很不公而已

个人认为 干净就是符合赛事规定啊 ROS没违规 为何不干净?

....晚安, 我去睡了

如果你认为ROS那样完全符合规定的话 那就符合吧....

肮脏的事情 台面下可多的是 这种干净的超车事故 超好看!规则是需要和反应时间做综合判断了 如果ROS有1秒反应不让相信不管是舆论或是规则可能都不会放过他

会吵这么久也挺怪的，就两边都没处理好，小弟的浅见

车手没内战，反而乡民开始了 哈哈

车手哪没内战了 说不定这季就差这场 冠军就飞了这次可是Ros最有机会夺冠的一年

https://youtu.be/DUnYqBVV9wgKimi vs Peres 跟这case比较接近

有人就是跳针跳这么久，解释这么多，他还是认为ROS干净的ROS怎没违规?!少拿判罚当借口!如果要不是同队，ROS早被罚

车手哪没内战？HAM跟ROS早就已经撕破脸了，现在看起来根本就是一副"我不想跟你讲话"的态势XDDDDD

刚好ROS看到就反射性地关门了

HAM的前科太多了,以前一年都要撞个好几次,不过这次算合理