Re: [问题] ‘原’卫生技术考科,未来将被废除??

楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-17 20:19:19
首先,很认同原po争取自己的权益,
但原文和回文多数对于公卫有点仇视感,实在是让身为公卫人有点看不下去
过去卫生技术考科,的确在公卫、生技、生科都有各自的专长领域
这点我也很赞同不应该改变,
突然宣布将考科偏重于专门领域
对于其他领域的人(尤其是念很多年的人)权益的损害
但就如前面的人提到的,也多少听过卫生技术上榜的人说
工作内容根本就跟卫生行政差异不大
目前开的缺也几乎都和卫生行政单位差不多
个人猜测,时日俱进,现在的卫生技术需要的人才也许和往年不太一样了
国家针对他所需要的卫生技术人才
会开出相对应这种人才所需要的知识
外推到所有类科,也都是需要什么样的人才而开出对应考科
不说国考,再外推到所有企业
一家公司征才,会看你是能不能对于这个职位具有适才适性的能力
远多于你是什么科系什么血统背景
实在没听说过国考是为了保障什么科系的职业才催生专门的类科
那这样子,生死学系、哲学系、人类系可能要抗议个没完了
念卫生行政和卫生技术的都应该念过
过去国家偏重的卫生议题,是随着时代而演进的
从早年台湾光复后着重基础建设→
直到降低传染病、提升公共卫生→
再到增进医疗品质、创立健康保险
直到现在的"全民均健,降低健康不平等"
不同时代不同的健康议题,偏重的人才本来就可能会有所不同
那怎么能要求一项类科永远不与时俱进的去修正测验的科目?
前面有人提到公卫根本嘴砲,其实也过于武断
因为我一点都不觉得有什么科目是嘴砲或是没有用的
以卫生行政的考科来说
卫生行政学的确是很嘴砲,好像看到国家什么XX计画内容都是抄来抄去
但是也会很清楚的知道,国家的卫生政策,多数都是用几个固定架构去建立起来
(例如:健康政策的五大行动纲领、流行病学疾病防治的三段五级)
原文和回文对公卫系的偏见深到让人遗憾
除了"公共卫生学系则只有8间" 这令人傻眼的间数比较
让人会有"所以8间很少,考不考公职不重要。20间的科系有公职考比较重要"的推论
针对你提到的大考小考、跑统计经验也不太认同
说实在学校的考试、作业出题方向,内容和深度和国考差很多,
公卫系毕业也是一穷二白没证照没专长、大多数人大学还很混
要考国考也几乎都是从零开始认分念书或是上补习班
你所说的"经验累积"几乎是完全不存在
对,没仇公卫,只是怕卫生技术这个录取率比行政高快一倍的既得利益消失
因为大家都很清楚,卫生技术对于公卫系人门槛相对高
原本卫生技术不管在应考资格、考科、录取率,生科生技学生是相对具有优势的
举其他例子来说
身边不乏有人是考上卫生技术、人事行政、环保技术高分上榜
也有年年考卫生行政年年落榜的
我相信原PO身边一定也有类似的例子
以环保技术来说,如果不是选择"环职卫领域"
唯一公卫系学过的就是"环境卫生概论"
人事行政公卫系更是没有开相关课程
难道这些人也要去抗议吗?
会想考国考的人不管什么类科自然会认真去念,反之亦然
什么系学过什么科目这种所谓的"相对优势"
远小于为了考上而认真去把他搞懂
公卫系的人考卫生技术
没学过生物技术、生化、微免还是认份的自学或补习
然后就像你说的"匆匆忙忙地上考场应变",但还是考上了
如果你真的觉得对不起公卫界的朋友
那我觉得你应该做的,除了挺身而出为自己权益辩护外
也应该了解公卫系到底大学学了什么
公卫系以台大来说
到大三分了领域 "生物统计" "流行病学" "环职卫" "卫政医管"
如果不是选"卫政医管领域"
虽然全系必修仍有健康促进及卫生教育(感谢版友热心指正)
但根本学不到其他卫生技术未来可能的考科
例如"医疗与长照政策"、"健康保险政策与管理"
而"食品卫生管理"更不是公卫系任何一个领域的必修
说卫生技术考科"完全是为了公共卫生量身订作"
说实在,有失公允
至于那个"公共卫生核心能力测验",对于公卫系来说,只有ㄏㄏ可以形容
不只公卫系可以考,医学护理相关背景也都可以考
通过率大概>60%,通过了除了证明你有基本的公卫常识
还有一张我到现在还懒得去拿的证书
没有证照效果、没有评鉴能力效果、薪水一样低得可怜
更别说对就业一点加分都没有
要把这个测验说得这么重,身为公卫系的实在感到不太好意思
我自己也对于考试院突然更改职系、更改考科感到错愕
不只卫生技术,就像推文有人提到
连卫生行政都觉得被婊,对于所有考生几乎没有谁是因而得利
都要从头来过
最后,再强调一次,非常赞同原po争取考生的权益
也不认同国家草率鲁莽的推行职系考科改革
但因为考试院这令人遗憾的决定
而开始用错误的观点让很多人误解某个科系,才是更令人遗憾的
作者: fox1103 (狐狸)   2016-07-17 20:50:00
基本上,录取率有科系保护>考科保护>大家都能考所以这是严重性是很大的,无关多冠冕堂皇的理由,而是更切身的,竞争者更多了
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-17 20:51:00
其实就是这样子,说得再多只是因为更竞争而抗议
作者: fox1103 (狐狸)   2016-07-17 20:51:00
会敌视另一个看起来得利的科系也是人之常情
作者: orfan (MISANTHROPE)   2016-07-17 21:08:00
所以原本不就是行政的去行政 技术的去技术?先别论两边工作是一样 就这两种考科 你偏哪边就去哪边考为何会觉得技术的偏生科是错的? 应该要调回来才对!?
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-17 21:13:00
这样一改 就全公卫化了 生技微生都不见那应该要赞叹我国卫生太好
作者: jumbo6514 (这是一场梦)   2016-07-17 21:14:00
我是觉得跟工作性质有关, 如果两者都做行政, 那并掉一
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-17 21:14:00
好到做卫生工作不用了解微生物
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-17 21:15:00
这样卫技几乎全面行政化 也不用科系限制了吧
作者: bill79925 (千阳)   2016-07-17 21:18:00
新政府要弄长照啊 不然原本只在卫生行政和卫生法规的东西 怎么特别一科还把微免挤掉?
作者: orfan (MISANTHROPE)   2016-07-17 21:20:00
这就是最好笑的地方了 以为健保跟长照 都不需微免人才~一个护士就医管毕业就好了 读那么多专业科目要干嘛....
作者: fox1103 (狐狸)   2016-07-17 21:24:00
工作跟考试内容,真的会有关吗高考三等的承办人有那么多能有自己想法的地方?
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-17 21:26:00
所以本篇旨并不在强调偏重或图利什么领域,而是不希望因为这样而造成科系误解和仇视
作者: fox1103 (狐狸)   2016-07-17 21:26:00
你有微免etc专长又怎样?被抓去稽查采购能说不吗
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-17 21:28:00
不过说实在,已经听过太多卫生体系上榜的人说微免知识对工作帮助不大。
作者: fox1103 (狐狸)   2016-07-17 21:30:00
专业是用来保护自己的,说难听一点,考试缺只是缺人盖章
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-17 21:31:00
我也没说偏生科是错的,我是说考科本来就会因为真实工作情况而调整。而事实上现在技术现在工作内容听起来和行政根本差异不大,那依O大逻辑,一直以来受偏袒得利的到底是?
作者: nzj   2016-07-17 21:42:00
如果照一些人讲的 考进去只要做稽查跟行政
作者: caesar0926 (呜哈哈)   2016-07-17 21:43:00
重点是机关主管根本也不知道你考啥、背景是啥
作者: nzj   2016-07-17 21:43:00
那这个类别真的可以废掉 因为从行政找人就好不需要特别设一个 卫生技术
作者: caesar0926 (呜哈哈)   2016-07-17 21:44:00
读公卫的去稽查、微生物的去长照、生技去医管应该是强化技术类科目 而不是把原本行政的东西拉进来技术考:生物技术 微免 仪器分析 生物统计公共卫生学 食品、传染病行政及法规分去检验 疾管 食品 疾管署 食药署到现在还是不懂建促给技术的意义是啥
作者: Spike   2016-07-17 22:38:00
流行病学与防疫行政(疾病管制署)医疗与长照政策(医事司、护理及健康照护司)健康保险政策与管理(中央健康保险署)生物统计学(基础科目)健康促进与卫生教育(国民健康署)食品卫生管理(食品药物管理署)
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-17 22:51:00
这样就直接卫生行政1 与卫生行政2 就好了 何必技术
作者: Spike   2016-07-17 22:58:00
检附高考三级生物技术类科考试科目供参:有机化学、生物技术学、生物化学生物学、微生物学、免疫学
作者: kevin1208 (做个属灵的人)   2016-07-17 23:31:00
简单的来说就开缺的,喜欢报卫生技术,生物技术类科的...都缺很少......大家就都考卫生技术的.....@@但考的科目和之后做的事情却完全没关.....那干嘛考呢?
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-17 23:49:00
会希望考微生物或生技的人 大多是希望有区隔性因为科目相对难上手 可少ㄧ些竞争行政化之后 大概科系限制也免了 一锅炒 比拼背功吧
作者: SIMILI (我好痛)   2016-07-18 00:18:00
赞成本篇,国家目前更需要食安长照人才,才会改考科。
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 07:48:00
这已经不是竞争力的问题...以前微生物+免疫+生物技术,最多200分改考科以后,技术类科,未来将跟目前所有‘三类组’的科系无关刚好又符合公卫家‘公共卫生核心能力测验’的6大类科很 majic 对吧?
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-18 08:22:00
到底要崩溃多久,就已经说核心能力测验根本对于考上公职一点帮助都没有,考科就八科,内文已经提到本来就该选跟实际工作性质和需求接近的考科,不看内文忙着崩溃,忙着战人家科系,连magic都拼错,是多害怕自己既得利益消失。
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 08:27:00
http://imgur.com/WENKqMJ 原PO 所提的 台大公共卫生课程很抱歉 ma"j"ic 刚才打太快了http://ph.tmu.edu.tw/files/archive/184_9af4df3f.pdf北医的必修课程呵呵,不提还好,怎么跟原 PO 所说的不一样呢?
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-18 08:33:00
呵呵 拜托有上过课再来跟大家说上课内容跟国考一样
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 08:36:00
本身文章,原本最初只提到生科医检多到爆,
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-18 08:36:00
与其忙着战科系,多花点时间唸书和写申诉信可能对你心灵上比较有帮助
作者: iris416 (Mei-Mei)   2016-07-18 09:34:00
虽说不论考科是什么,考生都是辛苦的念,无论是什么科系我已经考上,且拿到普考卫生技术跟高考卫生行政的证书(我本身念医技),其实考科这样改,对公卫系较吃香是事觉得本身该检讨的是行政跟技术缺要区别,且不能转职系我普考卫生技术跟高考卫生行政做的事通通都是“行政”,是否应该卫技给lab缺(如FDA研检、CDC实验室或地方卫生局的检验科),而卫行就是健保署医管领域或采购缺这样其实这件事用常理想应该很能了解,那些提要改革的人会不知道吗?很难让人不去想像是不是特别照顾某些科系…若觉得实验室需求不多,那就删录取员额就好了,逻辑很怪
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-18 10:50:00
楼上逻辑也没错啊 你要多ㄧ些行政人 何不多开行政缺何必把技术缺行政化? 其实我觉得可以陈情看看
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 10:51:00
本身有点好奇,公卫必买的3本书籍,上册,第7~12章全部都在提健保+医疗+健康政策另外,以前系选修基础公卫学分时,就有见识过http://tinyurl.com/j86cl7a为什么被说得跟这些领域似乎很见外呢?真得是不提还好,一提就有点好奇了
作者: iris416 (Mei-Mei)   2016-07-18 11:00:00
所以说提出改考科的大老其心可议…明明可以做个区分再调
作者: shun1102 (Shun)   2016-07-18 11:00:00
这些内容对已经在大三就分流的公卫系学生来说的确很不熟啊 那些系必修内容对国考来说也没什么帮助
作者: iris416 (Mei-Mei)   2016-07-18 11:01:00
录取员额,让技术回归技术,行政回归行政;觉得技术缺太或根本不需要,整并成卫政还比较让人信服,好过用这种改
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-18 11:08:00
回应一下,公共卫生学没有必买,很多人还是考了才买|||
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 11:24:00
XDDD 也是齁...不是必买,也是必备不管是买的、借的、印的、下载摘要文件档.....非公卫学系,小时候考试准备时,还要想办法生出来
作者: goodday06 (goodday)   2016-07-18 11:25:00
那个公卫一般都说必备啊 不过考到后来出题型式大家就比较能掌握
楼主: sqark912 (大野狼)   2016-07-18 11:37:00
别再曲解别人意思了,身边公卫系有买那三本的人几乎都是为了国考才买,请先了解真实情况再推论吧另外如果你这么关心公卫系怎么准备考试。可以告诉你公卫系以台大来说 常只考上课讲义内容,难度看讲义就能应付希望有助于你对于公卫的了解
作者: debby76120 (泉)   2016-07-18 12:03:00
基本上考科这样整并,真的很难杜悠悠之口,毕竟微免、生技对于技术开发观念或是疫情调查的基础概念都很重要。当然不是说考上就会用得到,但是基础知识要有吧!拿微免来说,如果不考,是不是有人还有粪口途径传染B、C肝的印象存在(不要跟我说没有,老娘就纠正好几个了,甚至还有人跟我说她跟别人坐一桌吃饭前会先问同桌的人有没有B、C肝,BTW她年纪还不大喔~),像这样有错误资讯的人要如何写公卫的政策或决定政策。所以真的要说没有偏袒任何一个科系所而做如此的整并计画,说实在的,我不大相信。
作者: jumbo6514 (这是一场梦)   2016-07-18 12:08:00
觉得...其实F大愿意的话,可以唸个公卫系,变成有优势者
作者: FA231 (辰辰)   2016-07-18 12:31:00
哈哈哈,转系、转学、补习...,dochi?先谈谈我个人经验,就本身自己的经验,以前还在准备研究所时,常常像个猪头,笨笨地背着Gene9(非Gene10)到处趴趴走;在医院实习时,则常常背着何敏夫书籍、图鉴,进进出出、翻来翻去;在实验室,则像弹珠台一般,常常在不同的bench之间弹来弹去;不过这应该是很多同志们的共同经验、难忘回忆,但,未来可能突然宣布原本的类科不考了。至于原po所提到考试翻讲义就好,那真是挺佩服的,且是由至内心的敬佩。就个人而言,求学的过程中,并不是不能向外界妥协,而是不要向自己内心屈服,虽对未来感到无奈,但还是祝福大家,大家加油。
作者: kevin1208 (做个属灵的人)   2016-07-18 19:16:00
iris416讲到重点,但高层都开技术缺做行政工作啊....这有办法改变吗???@@
作者: iris416 (Mei-Mei)   2016-07-18 19:24:00
改考科的功不会比调整缺的职系难,只看上层有没有真的要还是就只是像大家猜的要保护某些科系,各人觉得卫行卫技分职系却做一样的事情感到诡异,这才是最该改的,改考科本本末倒置,好像因人设事的感觉
作者: caesar0926 (呜哈哈)   2016-07-18 22:11:00
是DEBBY大大!!!!!!!!!!!!!!!
作者: debby76120 (泉)   2016-07-19 09:03:00
楼上~我不是提供笔记的dabi大喔~

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