※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 服务业全体来说没啥太大问题，可是集中在金融、教育就麻烦了
: 金融业的价值，本来应该是，投资创业，帮助融资，使资金顺利的进入产业产生生产力
: 但是现在金融业之中，“为金融而金融”的部分已经越来越肥大，甚至远超过上述任务
: 一个国家如果完全金融化，脱离实业，你的金融业势必会变得越来越“为金融而金融”
: 因为你根本看不到实业，要出国才看到，你也搞不懂实业，而且“为金融而金融”好赚
: 这时候你可能有几种下场，一是变成霸菱银行。做贷款是不可能一口气赔掉整家银行的
: 但是作衍生性金融商品，光单一一个智障员工就....
: 一是变成雷曼，CDS/CDO本意是为了促进贷款，帮银行贷款时发生的风险找人避险，
: 结果把它包装成投资工具迷你债券，最后把自己炸翻，还全球一起出事....
: 我们知道后来美国因为是世界货币发行国，所以炸翻了以后可以滥用宽松，全球承担
: 如果雷曼爆炸事件是发生在英国，那....
先进国家与后进国家（即自由国家与专制国家、共和国家与僭主国家）之间的差别
不是用这些唯物主义的可数据化无聊工具在测量的
包括但不限于：GDP、产值、业种
任何型态的指数、统计
这些都是没有意义的错误工具
这个问题就是你之所以长期以来“隔空”没办法真正理解英美社会的真正原因
这个问题只能故事性与常识性的来说明：
举最原初的例子来说
英格兰的农业和印尼的农业根本上就是两回事
英格兰的农业自古以来就是自耕农家庭之间的劳动力互换
长子之外的次子去当别人家农场的打工仔，别人家的次子也来我家农场当打工仔
然后只有长子当老板
由于邻居都离不太远，因此互相确保不会虐待劳工，劳动条件不差
种的是小麦，自古以来就以创造发明新工具与自然借力为手段来提升生产力
所有人全部WIN-WIN，社会的技术与财富积累愈来愈多
印尼的农业是农奴制
一个老板很爽，底下的所有奴工都很惨
水稻非常娇贵，所有人都靠低技术的不断投入大量的无脑劳动力来提升生产力
惨的是继承制竟然还不是长子继承制，而是分产制
所以老板爽了一世人之后，他儿子就会平分分光家产
所以资产永远不会积累，亦即财富永远不会积累，资本主义永远不会发生
所有人全部LOSE-LOSE，社会什么都不会积累
印尼水稻农业就是“内卷”这个词汇的来源处，是人类学家调查印尼农业后的发现
而如果你拿现代的那些无意义的统计工具，去同时调查13世纪的英格兰与印尼
不难得出以下荒谬结论：
1.英格兰和印尼在13世纪的GDP、产值差不多高
2.英格兰和印尼在13世纪的业种都差不多，都是农业国家
3.甚至印尼生产的粮食总热量还比较多
然后继续得出更荒谬的结论：自古以来，东方就比西方富庶且厉害
或者至少一样厉害
只是近代之后发生了一些神奇的事，西方才超越东方
大家都是历史群组的人，一定很熟悉
以上荒谬的误会，这就是中国人常误会的“中国自古以来比西方厉害”
的错误推理来源
实际上你回到我上面一点那些故事性的描述英格兰与印尼的产业细节
不难发现，以统计进行的解构性调查全属胡说八道
实际上英格兰自古以来就远远把印尼甩尾到不知道哪去
而我们把这两国农业的状态，直接应用到2025年的半导体产业上
实际上，直到今天，英特尔还是一间可以六点下班的老人公司
在硅谷属于老人才会去的退休型公司，年轻人就是要去赚更大的NVIDIA或APPLE
GOOGLE FACEBOOK捞一波，对央萨的理工人才而言魅力有限
英特尔的社区的常识认为你不六点下班去陪老婆小孩简直是没有人权的可怕
而这间和平的英特尔，也只不过落后台积电一个世代而已，也还没被完全赶出市场
以单位时间人力资源去换算，其实英特尔一个人打台积电六个人的生产力
也就是说，其实英特尔是在只出1/6的实力之下，就能和台积电算是打个平手落居下风
而且他们的价值观严格限制透支，死也不想出再多力气了
这世界上有很多远比工作中要的事
然后你用统计数据解构性而非故事性的全面性研究这两间公司
不难颠倒性的得出台湾的半导体人才比美国强很多的结论
但实际上台湾的半导体人才水准很差，管理能力组织能力大概只有美国的5%不到
数学能力与理论能力我估大概不到50%
也就是说
至少从十三世纪以来，七百年以上的时间
西方与东方真正代代相传的都是“价值观”“组织方式”“做事方法”
七百年来，英格兰的“价值观”“组织方式”“做事方法”都是代代复制的
闽南-台湾（或是中原中国）的“价值观”“组织方式”“做事方法”也都是代代复制的
今天的英国，所有的产业，“组织方式”“做事方法”
都高出台湾大概五十倍以上
说英国没救真的等于杞人忧天
杞人忧天这个成语应该双面性的理解，不只是天根本不会垮下来
而且杞国与杞人的寿命根本就远远短于天
轮到台湾人说英格兰的产业没救真的是一件很幽默的事
光是金融业内部的分化程度与复杂度就不是台湾接下来七百年有能力挑战的
我今天分享的方法论可是黄金级ㄉ啊
听不听进去就看你自己造化了

台积电那边，ZM还真没说错。科技业的员工都在自嘲台积电的繁荣就是拿硕士等级的学生去做高中生等级的工作，所以才可以有这样优良的表现。台积电也常被诟病是奴工才去的，顶尖学生都更想去去ic 设计，而不是去gg 。 台积电在美国厂为什么适应不良？因为美国人想不到台积电会把高学历人才当奴工来操==

我反而觉得这个对比很多错误。台积是从最高级CPU到利基型IC都有代工，直接比人力根本就很奇怪。然后一开始Intel是领先其他厂到不知道怎么算几代台积是后进追过的代数，不能写得好像同时开始做的然后连台积中高层都不否认最顶尖的人才intel拿比较多听说他们去美国设厂的原因之一有这个(可能非主要的)另外I公司听说基层也是常常分到tune几个mos的工作要说台积分很多高中生的工作给硕士嘛，不如说制程就会有一堆杂事，真的叫高中生来也tune不出最好的

赞。大家的感觉最实在我们都晓得，连台积电员工都取笑自己是卖肝而且这还有外国学者认证。大概一两年前，某台大教授写了一本台湾经济史，我特别去书店翻了一次作者怎么讨论台积电的成功。作者也想不太出来，最后他引用外国学者的观点，说台积电能有今日，是台湾有高素质人力我看到这边就笑了，这不就是 <台湾人愿意卖肝>的委婉说法吗？如果intel能够保持六点下班的话，那真的满神的台湾不要说科技业了，莲国小老师都被期待最好家长晚上或周末打电话给你时，你都要接起来回答家长问题。

这麻 GG实际上这十年高歌猛进是抱上阿婆这条大腿至于intel怎摸败的 这可以讲很多啥昂萨论点4没办法解释der

是啊，有大腿后才敢放资源抢制程排头。

文组94让人尴尬尴尬度不输太监谈洞房

换个角度没有T，阿婆自出芯片也很不方便，这算互利吧早期也是一堆钱要给I公司赚

是说我印象中就是在这个版 台积电的人跟我呛台积电到底怎么创业成功的 被我战一轮之后 他发现他自己根本什么都讲不出来 只能重复跳针"你说错了""我才对"其实台湾科技业大多数的人都比自己想像的笨很多当你讲不出一件事 你就是不懂 这是一个极其简单的规律所以没有能力发文只有能力推文的人基本上都是过度自我高估

讲的好像人人都闲闲美黛子 推文拿来跟发文的时间比

有些新人可能不知道本版以往鼓励发文不鼓励推文(早期推文间隔故意拉很长)，不过推了很久也没推起来于是无疾而终

我懒得发文 要谈GG这十年崛起之路我想我的经历应该比ZM大有说服力一百万倍

教主分享一下啦

真的要谈完整可以出一本书的篇幅了Intel高效率喔？不如说他创始时商业战略占太好所以他长期不用拼良率。这就省多少人力了，也造成到现在后进追上来后。它少了反击的策略。

葛的时代还有