Re: [讨论] 当年鄂图曼或是英国能怎么解决以巴问题?

楼主: plamc (普兰可)   2024-11-02 10:20:39
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 耶路撒冷在近代长期由鄂图曼帝国占领,一战之后换英国治理该地,好奇他们是否能够及
: 早处理
基本问题就是你要把一群新的人塞进来,如果一下子要塞很多,原本的人就得被挤走
这是物理上就一定会发生冲突的,只是冲突大小的问题
鄂土时代就是因为知道会这样,所以对犹太移入有很严苛的限制
基本上犹太人少的时候还没啥太大问题
DH1:若鄂土继续统治下去,那就是继续严格限制,犹太人就还是少少的
所以就还是没啥太大问题
DH2:若鄂土不知为何开放,导致犹太人大量涌入,鄂土毕竟本来就是多元大帝国
阿拉伯人本来无所谓巴勒斯坦人,游牧民本来到处跑,那就是划出一个犹太特区
本来特区内的阿拉伯人,因为犹太人太多了不爽,就自动移到帝国周边其他地方
反正鄂土大得很,要慢慢吸收外流人口很容易
问题是后来鄂土卷入世界大战,还站错边,英国管制力也不高,还发表贝尔福宣言
所以大量犹太人短时间内涌入,当然引起严重冲突,而且比较DH2状况,最大不同
除了速度,还有就是DH2是犹太、阿拉伯人一起受鄂土统治,双方的地位是平等的,
但是史实上犹太人是要建立犹太国,阿拉伯人当然不能接受,所以冲突变得很剧烈
这时你去画啥线都是没用的,前后有很多人去画线,画出一堆超不合常理的分割方式
就要两边吞下去,当然两边都不鸟
这时最终解决方案就是打仗,打完仗输的一方就彻底迫迁,像二战后的东普鲁士那样
问题是打完仗了,国际不准许彻底迫迁,那就没完没了了,搞一个世纪也无解
作者: saram (saram)   2024-11-02 12:31:00
普丁同志多年眼见以色列吞并巴勒斯坦住民的土地,将首都迁至耶路撒冷,美国还高调支持,普丁终于想通了,不再付克里米亚军港租费,也顺便把整个乌东吞下来.以色列能在巴勒斯坦复国,俄罗斯也能拿回可里米亚拳头大的划线.
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-11-02 12:35:00
问题就是普丁拳头还不够大
作者: undeadsin (レライエ)   2024-11-02 14:09:00
史实上锡安大会在1920年代追求的只是民族之家 没有强求要建国 一战结束甚至也修书支持费萨尔成立涵盖现今叙利亚黎巴嫩巴勒斯坦的大叙利亚王国
作者: MoreLight (大文)   2024-11-02 14:39:00
推 感谢~
作者: li04 (li04)   2024-11-03 10:10:00
鄂与英治时期就常常有整个犹太屯垦区,集体自愿无偿将土地与金钱归还给穆斯林的惯例,并且自行断绝所有联系方式
作者: jackliao1990 (jack)   2024-11-03 15:48:00
会成为问题就是因为犹太人移民太多阿为什么犹太移民会过多问题根源是落榜奥地利美术考生迫害犹太人啊最根本原因根本不是英国
作者: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2024-11-03 21:28:00
犹太移民过多是常见的误解 那时期伊斯兰移民到巴勒斯坦的比犹太人还多史实上巴勒斯坦有原住的阿拉伯人 也有原住的犹太人,十九世纪末到二战结束时移民的阿拉伯人比犹太人还多,结果阿拉伯人被视为原住民而犹太人是外来的史实上两方都有原住民 两方都有移民 两方都想建国 两方都被联合国许可建国。一方建国,一方要全吞而不肯建国
作者: gfabbh (David)   2024-11-04 07:37:00
阿拉伯人要的国家不是早建了,约旦与埃及呀
作者: undeadsin (レライエ)   2024-11-04 08:31:00
阿拉伯复兴主义的目标是重现阿拉伯帝国 埃及约旦叙利
作者: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2024-11-04 09:39:00
当初英国应许给犹太人的“巴勒斯坦”的确是包含约旦。之后约旦先成立后,又要在剩下的巴勒斯坦只剩一半给犹太人,犹太人也吞了。
作者: undeadsin (レライエ)   2024-11-04 09:51:00
贝尔福宣言仅有答应成立民族之家 但没有明确说明边界英国对犹太人建国的承诺主要还是二战中要拉拢犹太民兵帮忙打仗的话术(然后战后马上翻脸不认帐)约旦的成立在一二战中间 本身算是英国预想外 因为哈希姆老家被沙乌地翻掉只好把外约旦割出去收留他们谁能想到一个世纪后他们变成仅存的哈希姆本家
作者: slcgboy (艾羅米)   2024-11-04 17:54:00
第一次中东战争不就是想要武力解决 只是事情出乎发动者
作者: saram (saram)   2024-11-05 07:42:00
依比利半岛除犹太人,摩尔人外还有吉卜赛人.但后来西班牙帝国强制犹太人改信天主教,也同时压迫不迁移的摩尔人,吉卜赛人亦同.西班牙人混血很严重.天主教被当成统一西班牙的利器.十五世纪有个圣女德兰莎,她爸爸就是犹太人,改信天主教.阿拉伯人失去伊斯兰信仰后,他就不算阿拉伯人了.犹太人也是.
作者: undeadsin (レライエ)   2024-11-05 08:53:00
实际上是有阿拉伯基督徒的啦希特勒眼中的犹太人也没在管你信仰什么的
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2024-11-07 11:45:00
如果失去伊斯兰信仰就不算阿拉伯人就不会有morisco大驱逐了

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