Re: [讨论] 架空历史?历史实证?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-10 17:56:59
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 如题,本版名为架空历史
: 但跟欧美或是中国架空历史网站比起来
: 根本就是历史实证派,就是证明“史实会那样发展,就是有极为牢靠的因子支撑,
: 改几个参数根本打坏不了这个大局”
: 反过来证明架空历史是假议题
: 但实际上?
: 架空历史本身就是创作,而不是严谨科学
: 因为完全不能做实验、没有对照组,只能抓很像但人事时地物全都不同的东西来对比
: 再说就是大历史派和蝴蝶效应派的不同
: 大历史解释上面说的,根本上否定架空历史“就算重来也改变不了什么,几个人的力
: 量对抗不了时代大局”
: 蝴蝶效应派就是主张历史本身很脆弱,结构像抽积木游戏进行到中后盘一样
: 任何举动都可能造成走向完全不同
: 到底谁是对的?不知道,因为没有重现性
: 所以各位心中的架空历史到底是什么?
: 是为史实结果“毫无疑问的胜利“的再确认
: 还是真的去设想“另一个可能性”?
首先其实:历史是文学不是科学
所有的历史都是架空历史,只是不多人有这个认知
评判文学好坏良劣的真正标准是审美
国民党史观与共产党史观之所以差,本质上是审美的问题
它们翻译成文学语言的话就是,他们的历史是失败者重新解释事实,发明的意淫小说
是类似日本动漫里后宫作品那种东西
这种“中或最赢”的东西,在层次上就低
接着会引发出另外一个根本问题
其实审美真正高下之分的差别,在于规律体系的高低层次
星际大战系列是《罗马帝国衰亡史》的架空历史二创
魔戒与冰与火之歌是改动了少部分物理定律的欧洲中世纪历史二创
这些经典其实都是架空历史
他写得好,受观众欢迎,在于精神的层次比较高,而不是史料考证技术的问题
奇幻小说甚至直接改动了物理规则,也是能被人接受的
中文人似乎主要原因是先天缺乏掌握大型规律、掌握宏大结构、
或者掌握根本神话叙事的能力
缺乏这个能力很可能与文学传统比较不好有关系
(都是不怎么样的、没结构的、也不热血的东西)
比如莎士比亚就只是明末左右的通俗剧本
如果文化里会看莎士比亚,就比较容易默会的知道好的舞台剧要怎么编
但中文人要编舞台剧,就很容易从零开始,或是从负数的地下室开始
也可能与语言体系的批判性太强有关系
我在这里长期的练习经验就是
中文人几乎没有人(小于1%)有办法使用正叙法展开一件复杂事情的完整论述
中文人几乎所有人,都只会批判性的逐句回文,只能改错字
那些很呛的人永远没办法正叙
也就是缺乏结构化能力,缺乏架构能力
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-01-10 18:11:00
所有历史都是DH->这句是在侮辱出土的考古证据吗
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2024-01-10 18:29:00
我觉得发明时光机前这句话可能不能说有错很多youtuber拍制作搞笑小物或搞笑模型/建筑等,如果出意外被掩埋,我都无法想像下一代文明的考古学家挖到了会怎么想
作者: hizuki (ayaka)   2024-01-10 19:02:00
三国表示二创历史你几梯?
作者: innominate (innominate)   2024-01-10 19:04:00
缺乏架构能力的,看ptt推文就知道了,一抓一个准只能批判的逐字回文,但没有一套整体的架构
作者: hizuki (ayaka)   2024-01-10 19:14:00
原来对于荒行不是吐槽而是下去玩。ape扔大便人要一起去?
作者: CrazyCycle   2024-01-10 19:32:00
你总要把考古证据接在一起吧,这个接在一切留的过程就是DH了
作者: castlewind (城中之风)   2024-01-11 02:36:00
到底是听不懂人话的问题 还是说不出人话的问题?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2024-01-14 13:57:00
hizuki 突然搓到我笑点,哈 哈哈哈哈哈哈

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