Re: [讨论] 东亚中原王朝-中产阶级

楼主: plamc (普兰可)   2023-08-22 19:12:22
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: 同样引内容给你看。
我只是懒得打全部因为你明明有全文...基本四书五经也不是普通读了就能考科举的
不需要再解释下去了吧,这就是启蒙性质而已
礼仪律令上篇说明过了,显然是实用性质
: 等儒典籍并兼读御制+大诰及明朝律令。"
: 陈宝琛在光绪九年的奏折:
: 冷籍者,虽身家淸白,但三代无人与考,其子孙出而应试,则羣诋为冷籍
这种叫潜规则,不是明令的,这是基本社会常识
: 所以就回归一开始我举的例子,如果是林家的旁枝,平常日子也过不好,
: 因为小辈的资质被选中,就因此财产属于前列?
: 所以普通人现在不包括有钱人家的亲族了?
我定义从来没有摇摆,我一直跟你说可读书的亲族比普通亲族(例如李自成李家)有钱太多
绝对是在1%之内
是你不知为何一直要把这些1%分来分去,要跟我卢,根本不用分,全部都在<1%里面的
: 连关系上也没有的,到底人口比例该是几趴?
: 有可能99%?
数据显示就是>99%
: 99%的一般人有机会混进1%粗通文墨的人群,
没有任何可能,所有粗通文墨的人全部加起来都不到1%,才0.75%
你再把不通文墨的可能有钱人(很难,前面说过你发家起来就得略懂文墨)加进去
也不会到1%人口
我已经在数学上取了很大的安全范围了,你从一开始没发现吗?
: 然后1%里面概率更低的情况就会靠科举发达,
: 甚至它们也不一定要靠一代人就完成这个翻转。
如果你说不一定靠一代,那我就可接受,但是靠几代呢?
大概就是要累积200年,前面tomer说过曾国藩曾家的例子
: 为了对抗大世家,拉起了小世家/寒门/庶族的对抗能力。
所以叫你要有历史感,所谓的庶族,也是非常大的世家,你要从历史情况去搞清楚这些
基本大观念,你不想去认真看,不知道这点,只会从字面看
下层啦...是贵族里的下层
寒门啦....是很久没当到官凉着叫寒但还是很有钱
庶族啦.....非四大望族或五大望族,就变成庶族
就会卢个没完没了,根本上理解错误,还以为我“论点乱跳”
我根本没有“论点”,到现在都还只在跟你说明基本情况而已
我说的也通通都一致完全没有任何跳动
就只是要告诉你古代的99%绝对不是现在的中产普罗大众
不知道这么简单...也不是我说的,是基本历史常识,不然你问其他大家...的观念
以你的认真程度,到底为何会发生这么严重的困难
你K的资料量应该早就超过会自己发现这点的程度啦
: 我对阶级的理解是动态的,
: 他可以因为特定论述,或者特定事件,形成一个共识或认定,
: 但也可以因为流动性以及随机性而融解。
可不要把古代农业社会当成现代工商业社会啊
针对现代社会,我说过很多次,只要在一个正常运作的经济体
再穷的人一辈子努力都会翻身,可阶级上升,没有上升的,怪自己不要给我怪环境
(这部分才是会产生现代版无财必无德的结论)
在古代东亚农业社会,99%几乎没可能翻身,台湾的日本时代佃农永无翻身的可能性
他们是直到国民党来了,才把阶级重新洗牌,之后又进入工商业社会所以才全面翻身
(这部分是产生子孔丘版不可跟小人 = 小民来往)
这是两个完全不同的议题,你应该可分得清楚才对

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com