: → ataki: 但我也有观察到学校教材会严重拖慢自学能力强的高天分学生 08/06 00:32
: → ataki: 说真的现在有网络了，可以真的不用办学校 08/06 00:40
我始终有个疑问，不管怎样教，要学会任何知识技能，最终都还是要靠自己精进不是吗?
所以如果自学能力不好的人，他可能根本不适合学这门学科
不是自学数学不好的人就完蛋，他可能自己练文学很好
不是自学学科不好的人就完蛋，他可能练足球很好
义务教育的一个最基本失败的设定就是认为每个人都要学会这些东西 (所以叫义务)
这个假设就是完全错误，就算是我这么会考试，我现在三角函数公式一个都不记得
完全浪费我的生命，我这辈子根本一秒钟都不应该学那一堆三角函数的公式
(我顶多只要花十分钟，知道世界上有三角函数，大概用来干嘛，这样就行了)
这跟人类学习的基本机制是完全相反的，大脑资源有限，用不到的会一直自动删除
(所以这就是为何我三角函数公式一考完联考就忘光光)
很多自学能力很差的人是因为根本不适合念义务教育指定学科跟设计很烂的课本
你以为他记忆力很差，公式都记不起来，但是看棒球，球员球号看一次就背起来
你以为他语言能力很差，英文都学不好，但是看日剧追星，日文吓吓叫
义务教育的另个一个基本失败的设定就是同年龄的人放同一班级，欧美也这样干
为何? 因为义务教育最初的作用是训练砲灰，小朋友的体能大概跟年龄是成正比的
而且砲灰是不用太认真精确培养的，用年龄分级一口气分下去就差不多了
后来二战完反省，后来没有要培养砲灰了，却还保留这个体系，到底在想啥
应该是要用“学力”来分班级，譬如说，分成英文1到英文10
英文1马上学会的就升到英文2，依此类推，英文1始终学不会，就一直留在英文1
所以英文1可能会同时有6岁小孩跟15岁英文很烂的人，这也才符合社会情况
就是你身边会有年龄大小差很多的人，不是只有跟你同年的，那是不自然情况
为何全世界学校都有严重霸凌问题，就是因为把同年龄的人都分在一班
自然社会有不同年龄的人在一起，会有大人主持公道，减少霸凌发生
全部同年龄挤在一起，动物本能就是要分圈圈，分权力关系上下，然后欺负败犬
然后青少年就是特别蠢特别血气方刚，还全都同年龄就状况更严重
非洲大象因为象牙长的老象都被盗猎，年轻大象同年龄的一坨，就到处霸凌把犀牛当球踢
大象都会这样，人当然也一样
而且这样班上才会都是学力一样的人，老师才有办法教，用年龄分，有英文1的英文10的
老师要顾谁? 这设计根本错误
同一个人可能英文1，但数学10，你现在用年龄分把他卡著，他就变成一个废人
这些基本设计错误就是现行义务教育必定失败的原因
: → l81311i: 只从教育的角度看你觉得义务教育是政府浪费预算 但从社 08/06 00:44
: → l81311i: 会维稳的角度看 义务教育的作用很大 是难以用税金多寡计 08/06 00:44
你说到现行义务教育唯一的功能，就是当安亲班，这也很重要，因为父母上班没空顾小孩
但是，若只是要安亲班的功能，预算只要现在的1/10之类的就够了
也不用让学生们都搞得那么痛苦
: → jetzake: 而是因为大家都还记得 这种总动员总体战有多恐怖 08/06 01:39
问题是这种纯拼数量的人海战法在日俄战争就出严重问题，到二战就破产了
这个基本上是战史问题，主要起始于拿战，拿战时火枪命中率只有3%，所以拿皇的战法
就是无脑密集冲锋，靠这招血洗了欧洲，各国发现很恐怖，认为打怪物自己也要变成怪物
但是要无脑密集冲锋，就要洗脑出很多无脑找死的爱国砲灰
所以后来普鲁士想到要义务教育洗出一堆免洗砲灰
普鲁士教育教化学，像念四书五经一样的在课堂上逼学生背诵化学元素和原子序
他X的这最好会有用，但是只要你理解，这根本不是为了教化学，是为了教导无脑服从
你就豁然开朗，这就跟当兵为何一定要折棉被，不是国军烂，美军也要折棉被的
折棉被本身没有任何用处，就是训练你的服从跟纪律而已
所有义务教育的内容就是折棉被，本质无用，但是要骗骗家长所以搞一些数理化
问题是人类武器进步太快，在美国南北战争就已经发现变成集体自杀
到日俄战争203高地更明显，有机关枪以后，需要的是步砲偕同、灵活的小队战术
所以为何美军最强，因为这需要个人主义的国家社会，不是集体主义集团自杀
二战有很多战例，德军一个口令一个动作，美军临场自由发挥很多时候还违反命令
有个美军侦查队，撞上一整个营德军，想说死定，但灵机一动，虚张声势向他们扫射
德军的教范是立即卧倒掩蔽，但是没有一个军官出来下令站起来追击，整营就一直趴着
美军就这样大摇大摆的溜走了
日军在太平洋战争中以集团自杀闻名，创下美军一挺机枪一晚歼灭600人纪录
所以再搞义务教育洗脑啊，绝对亡国，这也就是二战后欧美都要改革教育
但是却没有抛弃义务教育的基本架构...
这也不是只有打仗，平常的企业与经济也是一样，日笨也是搞到泡沫经济后一堆人自杀
: → zeumax: 其实现代教育理念，也一直希望更加灵活多元，从李远哲开始 08/06 02:38
: → zeumax: 但最后就是大家都觉得他当年提的教育方针错的一塌糊涂！ 08/06 02:38
不是他的方针错，是更根本的义务教育的本质就是错
他的方针可能适合某部分的学生，但任何方针，想义务强迫套用到所有人，一定错
: 推 donkilu: 国家又不是只需要贵族打打嘴砲就行了 养韭菜也要施肥 08/06 08:49
斯巴达贵族是上战场的主力，也是规划跟执行整个国策，才不是只要打嘴砲
雅典也一样，公民是有很重的义务的，即使底层公民都至少是在战船上当桨手的
千万不要搞错以为古希腊留下很多演讲，就认为贵族每天只要打嘴砲
国家就是靠贵族运作的
至于黑劳士不需要教育，教育对黑劳士来说不是韭菜施肥，是韭菜变异，只会失能造反
所以很有名的一个事件是，斯巴达大地震后黑劳士趁机造反，雅典当时由亲斯巴达的客蒙
主政，他兴冲冲的带了4000援军到斯巴达，斯巴达反而怕雅典教坏黑劳士，把他们请回去
害客蒙大丢脸，统治正当性动摇，之后被流放
: → donkilu: 存在必有合理之处 不要看各国都搞义务教育就说人家在内卷 08/06 08:52
存在当然有原因，但时代已经变了，原因已经消失，结构却还存在
这就像脊椎动物眼睛当初在水里面演化出来的，所以看不到紫外线红外线，水里透不过
结果上陆了还是看不到，就是一个瞎
这就是为何要读历史，因为就了解为何会这样，才知道要如何改