Re: [假设] 有国家孤儿院成功的例子

楼主: plamc (普兰可)   2022-08-05 23:09:57
: → gundamwind: 因为给私人搞的结果就是古代私塾一样,连基本的中产 08/05 15:58
: → gundamwind: 阶级教育都变成稀有物品,根本赶不上社会的需求。 08/05 15:58
古代中产阶级教育没有很稀有啊,你要先定义何谓中产阶级
东亚的私人教育,从孔丘年代就搞有教无类,学生里面有大富商子贡负责养大家
但是其他大多数人,以子路为代表,大体上是中产阶级,很多中下层贵族,
颜回说很穷,但是再穷,古代能识字还能学问好到孔丘赞赏的,绝不可能真的是
底层穷农奴,但是既然说穷到快没饭吃,也不能说是上流人士,所以一定属于中产
那西方咧
柏拉图、亚里斯多德开学院,里头也不可能只有高阶贵族子弟
其实亚里斯多德就是属于中产阶级,他是御医(非贵族的专业人士)的儿子
: → gundamwind: 教育本来就分家庭学校社会,家长自己要放弃家庭教育 08/05 16:20
: → gundamwind: 那有啥办法 08/05 16:20
家庭教育还是占80%以上啦,所以学校义务教育时再是浪费钱浪费大家生命
但是没有人肯承认,总是说学校还是有一点用啊 (不知道要计算机会成本)
(乡愿)不能说老师很辛苦教都没贡献啊....
: → gundamwind: 不是常常有“社会的螺丝钉”这个说法?义务教育就是 08/05 17:39
: → gundamwind: 这个螺丝钉的制造工厂;当这个工厂不干了开始边成小 08/05 17:39
: → gundamwind: 作坊手工生产就等著看公差有多大吧 08/05 17:39
你对义务教育的现况显然有很严重的认知落差,现在的公差宇宙大
我当兵时,我有的兵,只会写自己的名字,跟我受一样的义务教育,我是可卖字赚钱的
现在一堆企业抱怨写来的履历根本外星文,其实我的年代就有,也跟我受一样的义务教育
你跟我说有用? 公差小?
回想一下高中联考时代成绩差别
我记得以前高中联考时代台中一中录取成绩是550几,但考得烂的考生有很多200分不到的
公差大成这样,你还认为是打造成一样了,那你一定跟古东亚的井田制度一样有想像力
*(井田的田根本歪七扭八,可以想像成井字)
你说那是台湾办教育失败? 不,美国的学生学力落差更大,欧洲也是
我们现在的义务教育你以为是量产工厂,其实比作坊还不如,作坊做的东西才不会
差那么多,打铁舖打菜刀,才不会打出有两三倍大的超大菜刀跟几分之一的搞笑小刀
: → gundamwind: 欧美也搞义务教育,他们还不够多元吗? 08/05 18:18
我前文说欧美更智障,这整个义务教育的体系就不是用来教育的,是用来生产砲灰的
结果成功的生产了百万千万砲灰酿成两次世界大战,二战打完反省了,不是拆掉重做
是笨到忘记这个结构最初的目的是什么,还从这个结构为基础说要教导多元思考
(不,其实是坏到假装忘记,因为这个结构就是用来灌输自己的邪恶价值给别人的
洗脑工具,左派才不会放过这个大好机会)
结果就是四不像比亚洲更糟糕
欧美之所以强是因为他们的贵族教育
以历史来说,贵族教育教罗马是讲维吉尔《埃涅阿斯记》吉朋《罗马帝国衰亡史》
学习神话说故事、雄辩、现实主义、史观
那义务教育咧,以美国来说,乔治亚州已经是共和党州了喔,学校的罗马史里面要教
“非洲人在罗马”阿干就是学了政治正确,以后出来把小美人鱼变黑,美女与野兽变黑
我曾经很努力的一小项一小项分析我现在的各种能力,从义务教育得到的到底有多少?
其实连识字、算数,都很可疑,因为歹势,我老爹是老师,我的识字跟算数都是上小学
以前家里教的,我算是控制组,再找对照组,家里不是老师的人,真的只受义务教育的
那就是我当兵时遇到的阿兵哥,只会写自己名字,算数只勉强会加减,连乘除都不会
这就是义务教育的真相,白费国家1/3预算、老师的辛苦、学生的大好人生
作者: ataki (cancat)   2022-08-05 23:43:00
我自己当例子的话因为我爸妈教育程度不高我英文主要是在学校学的,虽然有补习但主要还是学校认真分析的话应该要上一代能力分层取样吧?现在可能可以,但1995年的时候市面上能自学的教材并不太好补习班可以但我当时家境不太行而且普大的自学能力感觉比一般人强很多但我也有观察到学校教材会严重拖慢自学能力强的高天分学生说真的现在有网络了,可以真的不用办学校
作者: l81311i   2022-08-06 00:43:00
有些东西不是经济效益最大化就最好 例如轨道运输 该以赚钱为目标还是运输人数为目标? 鬼岛运输减少的交通阻塞、交通意外、人命损失成本 这些是不会显示在财报上的只从教育的角度看你觉得义务教育是政府浪费预算 但从社会维稳的角度看 义务教育的作用很大 是难以用税金多寡计算的
作者: jetzake (加菲猫)   2022-08-06 01:36:00
我比较觉得义务教育其实是一种恶性竞争的结果别人搞下去 可以动员几乎所有人民来打仗 你不做就吃现成亏 所以也只能竞争性的一步一步搞下去现在甩不掉这个制度 不是因为大家忘了这件事而是因为大家都还记得 这种总动员总体战有多恐怖或者这样说 你知道自己不能永远正确 所以就不教小孩了吗?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-06 02:38:00
其实现代教育理念,也一直希望更加灵活多元,从李远哲开始但最后就是大家都觉得他当年提的教育方针错的一塌糊涂!连普及大学这件事说起来也算他起头,多元灵活教育开大门想的是很好,但现成例子,大家都觉得糟糕
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-06 07:09:00
楼上说的没错 就是恶性竞争 不过这是事物发展的常态啦任何事物发展到末升段的时候都会开始内卷化如果义务教育的目的只是分别谁可以上大学谁不可以说真的一开始就直接作智力测验就好了 少浪费大家时间而所谓的维稳 其实就是国家要人民通通出门去赚钱那小孩子谁顾??? 就很简单啊 学校顾啊 学校就变成父母但学校又是用父母的税金维持的 好棒棒的完美闭环...这种搞法固然可以增加无数GDP 但那也只是从未来借来的当变成其实在帮国家养小孩的时候 少子化就不可避免了至于说统一教材拖慢天才学习 这是当然的啊东亚人最看重的就是公平 只有你厉害 当然要扯你后腿偏偏整个社会的进步主要是靠少数厉害人 然后你还扯他后腿... 这就是台湾为什么阶级只比第三世界高一点的原因 因为太多人在扯后腿了... 不该上大学的也要上这就导致本来很简单的分别工作 大家内卷化 成本无限上升 这根本就是在浪费大家有限的资源跟时间的搞法然后全民还热此不疲~ 甚至批上道德的外衣说爱拼才会赢所以我才说 你让政府主办义务教育 只会超级搞砸而已说回战争 其实一骑讨就可以解决的事情 非要搞总体战那就是在内卷... 然后还有人觉得这样很好 不可思议...
作者: donkilu (donkilu)   2022-08-06 08:49:00
国家又不是只需要贵族打打嘴砲就行了 养韭菜也要施肥存在必有合理之处 不要看各国都搞义务教育就说人家在内卷战争回归一骑讨 大概文明要倒退回部落时代
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-06 09:17:00
现在欧美国家为什么没有互相一直战???他们就是回归一骑讨啊 用一种看似不是战争的战争方式就是打职业联赛跟各种杯赛 国力强的也是会打赢所以没什么不公平的 大家都可以接受 有回归部落时代吗用球赛代替战争 这才是文明的表现 不要整天想打总体战打总体战的结果就是各种最下流的打法都会陆续出现病毒战 经济战 与论战 心理战... 学术说法叫超限战搞到这种程度 人类文明也差不多该毁灭了...
作者: CGT (Peter)   2022-08-06 13:18:00
义务教育还是有用啦,把小孩集中到学校一起管理,家长省事
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-08-06 13:19:00
广设大学不是问题,美国也一堆大学是垃圾学店问题是21制莫名其妙在公立学校被移除,以前学生怕这个断头台都不敢摆烂现在没有双二一退学这个断头台,看看一堆学生索性读到
作者: CGT (Peter)   2022-08-06 13:21:00
在学校交交朋友、学会最基本的团体运作规矩,对社会还是有用
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-08-06 13:21:00
大六慢慢来
作者: CGT (Peter)   2022-08-06 13:24:00
现代资讯爆炸、人际关系疏离,才会有越来越没用的结果
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-06 14:51:00
在学校交交朋友是没啥屁用的 毕业后马上分道扬镳在一个目的是分别谁可以上大学谁不可以的地方所有人都是其他人的敌人 毕竟你考不上 我就多一分机会
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-06 14:52:00
那就不好说了,现在这些伪冒学历的混球都是台大的,学历相
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-06 14:53:00
这种环境下 所谓的团体也只是一团散沙 如果能不为这个
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-06 14:53:00
同就跟古代科举认一个老师是一个意思,攀关系用的

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