Re: [转录] 如何改革台湾的国军

楼主: plamc (普兰可)   2022-05-31 22:26:43
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言:
: 爱国表率有可能变成叛徒,但机率是多少?? 不能说有一个这样的例子,
: 就说爱国心爱国教育都没有意义!!
我讲本笃阿诺因为他是代表性的例子,他的名字是美国独立战争时代叛徒的代名词
但你说孤例那你就错了,我说我们读历史的,例子随手举到处都是
看严颜就好了,说我州只有断头将军无降将军,然后,看张飞性情中人就投降了
人会随时改变主意你在历史上随便找到处都是例子,不限于打仗
更不用说我们整个世代,不只你,绝大部分应该国中之前都很爱中国,
像我这种从小怀疑的是极少数
现在剩下几个还爱中国? 有这么大规模的历史实验结果给我们参考了
怎还认为爱国教育会有意义?
你说中国解放军人浪冲锋,韩战的时候就这样了,这些人才来不及受中国洗脑教育好吗...
他们会人浪冲锋是因为之前对国军的火力太弱,一开始对上美军时美军不习惯被穿插有点
吓到,后来人浪冲锋就没用了,中越战争又出现人浪冲锋,那应该是太瞧不起越南造成的
应该是犯蠢,不是什么很爱国
从士兵的角度看一堆肖ㄟ冲过来是感觉很可怕,但是从战术角度
人浪冲锋一点都不可怕只是集体自杀,前面说过美军二战就这样轻松收掉一堆日笨
要是中现在国还这样搞人浪冲锋那超级欢迎....虽然根本不可能
: 如果完全不看精神力,那抗美援朝不就早趴下了??
: 当你物质不足,你精神力就得练高呀,不然就等于直接投降。
精神力无法弥补物质不足,韩战美军很快发现,人浪一波之后打完子弹那个单位就废了
: 只是要你处于劣势下,不要马上就放弃,还是应该找机会等待救援。
你如果要求的是这样,那我们就看人类战史上,美国的阿拉莫啦,之类的各种战例
话说那时德国刚成立也还没加入美国,显然也不可能受什么德克萨斯爱国教育或美国爱国
教育,阿拉莫的守军战到最后全灭,是因为我一直说的:为了同袍,为了荣誉
你去找,为了同袍,为了荣誉,战例满地都是,很多老兵早就对后方的爱国宣传嗤之以鼻
都是为了同袍战死,才不是为了什么混蛋国家,看了就想扁的嘴砲
另一种例子就是苏联大卫国战争,话说之前史达林才把乌克兰人饿死了一堆,乌克兰人
根本不可能爱苏联,但是还是参加大卫国战争奋勇牺牲死了一大堆,那不是因为红军的
政委很厉害,爱国教育很成功好吗? 是因为德军更令人发指
爱国教育适得其反例也很多,一堆接受智障爱国教育的中国愤青,每天专门照三餐骂
蒋介石,叫他快快开战,真的开战了,这些死愤青,跑得比谁都快,没几个去战
所以后来蒋介石气到了,就说我死则国生,你们这些愤青,怎么都不一个个快快地去死
: : 1.物质可控,精神不可控
: 物质也不可控,不然台湾会造F-16,M60,M1 tank??
没人规定一定要自己造,买也是一种造,所谓物质可控是指标枪出去就会打爆坦克
相对于爱国的人可能突然间就改变主意
作者: TKB5566 (我们的元首阿道夫希特勒)   2022-05-31 22:41:00
所以国共内战要是被包围的国军,例如74师、7兵团有美军火力及弹药基数的话,被击败的就是共军了吗??喔喔,国军的师有这种火力的话,根本就不会被包围,而是追着共军打了嘛。以前就知道美械师火力装备跟真正的美军有差距,没想到差那么多是说这边的美军师指的步兵师吗?如果是的话那表示砲兵师跟装甲师的火力还会更强吧?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 23:22:00
当然有差 正牌美军强太多太多了
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:24:00
这就太抬杠了!! 首先,严颜这种投降没问题呀,至少拼尽全力被俘投降,也算爱国精神爆表了第二,中共的洗脑很可怕的XD,并不是什么来不及洗脑XD中共一堆韩战战俘回国,就因为被俘而被开除党籍,一堆人可是哭的死去活来,向党中央谢罪说自己没自杀是错误XD第三,不会造,可以买,但是卖的人不一定要卖呀XD像拜登政府现在就拒绝台湾买M109A6,一堆谜般的操作XD
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:31:00
.........连战车的事情前因后果都不知道
作者: coober   2022-05-31 23:35:00
不卖那些武器 是怕黄埔系背叛后 拿来打南部或者拿来镇压台湾反抗部队现在美国要台湾搞整体防卫 就是让斩首之后也没有用今天美国议员来 又是提国民兵与台湾全动署合作全栋动就不是现役军人
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:38:00
joh竟然以为M109A6是战车呀??? 真的要加强军事常识,呵!!
作者: coober   2022-05-31 23:39:00
全动署是去年议员来之后(6/6) 总统6/9宣布要成立的今天美国议员来 又提国民兵与全动署 其实很明显了接下来 全动署的定位应该会再修正
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:42:00
cooder你又在黄埔系,要不要说说你的黄埔系要怎么乱指挥军队啊
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:46:00
我没说是战车喔,你真的没搞清楚前因后果那一批为什么最后美国会撤换部分武器,有些是我们这边的需求
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:46:00
全动署是去年议员来之后(6/6) 总统6/9宣布要成立的不要瞎掰好吗,全动署是由全民动员防卫室跟作战计划室合编的,法源是110/5/21立法通过的国防部全民防卫动员署组织法,去年6/9是总统颁布
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:47:00
至于国民兵别闹了,你觉得那些国民兵要干嘛? 天天都在养的跟猪一样吗
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:48:00
难不成你眼中的政府就这么无能没有老美推不会动吗
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:49:00
??看起来joh的意思就是,美国提什么都不要接受??
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:49:00
全动署不是军人更是笑掉大牙。第四条本署置署长一人,职务比照简任第十四职等或中将;副署长兼执行长一人,职务列简任第十三职等;副署长二人,其中一人职务列简任第十二职等;另一人职务列少将。
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:50:00
这样的态度你说要给你武器打敌人?? 跟你一起作战?? 被你督战?joh你觉得有可能吗?? 我是觉得你很怕的话就先离开台湾吧
作者: tucker (苦恼的尼采)   2022-05-31 23:51:00
推文都已经讲到现实政治了也没看版主出来处理
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:52:00
到底在讲什么鬼东西啊,而且版主自己违反版规2先人身攻击别人喔? 美国提的东西你有仔细看吗? 连之前某位将军都说要争取某砲的型录给陆军了板主自己带头讲现代政治,讲错一堆还要硬拗
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:54:00
?? 哪里人身攻击??"天天都在养的跟猪一样吗" -->这句可是你joh说的
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-31 23:55:00
楼上没注意到版主 H 已经出来 H 了?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:55:00
说真的要离开台湾的人可能是你,我可以轻松过日子跟人聊天,可以很快就跟一些人做合作处理长照案,你咧?恐怕让你做几天扫地的工作你就受不了了,这就是差距
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:56:00
所以那个说全动署不是军人的要不要解释一下啊
作者: innominate (innominate)   2022-05-31 23:56:00
乱扯一堆,好啦什么精神都不重要,美军的各种精神教育都是屁,只有plamc的物质论最屌,只要砸钱就能拿世界杯,中国应该要拿世界杯冠军
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 23:57:00
这倒是真的,我是不喜欢扫地工作,我比较喜欢研发工作XD
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:57:00
我说的国民署的现况是根本无法做什么功能的单位,别说我,连军官都在吐槽了
作者: innominate (innominate)   2022-05-31 23:57:00
明明就说两个都很重要,plamc可以简化只要给物资,军队就会超强,笑死
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:58:00
现任署长好像是中将退伍,陆军官校正53期,这样算不
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:58:00
你连个简单的逻辑都可以推错看错,研发,研发你的督战队吗
作者: innominate (innominate)   2022-05-31 23:58:00
这世界多的是各种组织砸一堆钱什么屁都没有的啦,摆脱去业界实际玩一趟吧
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:00:00
我蛮好奇盐湖大怎么不想出来吐槽某人,是嫌战力太弱吗
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:01:00
把必要条件跟充分必要条件混在一起
作者: hgt (王契赧)   2022-06-01 00:01:00
我想大家也不要太激动,不然我们这系列可能又会被锁XD
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:02:00
另外搞整体防卫不要闹了,平民和战斗人员不能混在一起论处
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:02:00
不然看看印度啦,砸一堆钱搞出来的军队是什么样子
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:02:00
plamc不是说精神不能独立于物资吗?反而说精神可以代替一部份物资的另有其人不是?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:03:00
我们说的是两者都需要,物质也许更重要一些,但精神绝对不是屁
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:03:00
其他人都没你这么爱唬弄一堆还自我矛盾
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:04:00
对啊,砸钱是必要的,但不是光砸钱就能成功啊,就像武器是必要的,但只有武器不能代表一切啊
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:06:00
另外版主带头违反第一条版规,这算是架空历史版头一次有人可以这样乱说话吧?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:07:00
cooder你连全动署的来源成立时间跟组成都弄错我很好奇你还能张口就来什么,话说我好像有个同学在里面…
作者: hgt (王契赧)   2022-06-01 00:07:00
砸钱不成功最著名的代表就是对岸的芯片先进制程XD
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:07:00
精神是很复杂的,就像领导不等于管理,当然不是单纯精神教育,而是有更多复杂的因素在后面,但不代表这部分你只能放给它烂
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:08:00
但是你没有武器不能用精神代替,没有子弹就是没有当然可以说要两手抓两手都要硬,但是要说谁先谁次的
作者: hgt (王契赧)   2022-06-01 00:09:00
我倒是没想到plamc这么唯物论XD
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:10:00
话…我怎么觉得总是有些人会掉到非此则彼的选择里啊明明plamc也不是说有了物质就放掉精神,他是说物质比精神优先啊,不是有句老话讲“恐惧来自于火力不足”吗
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:21:00
那吵啥,我们不就一直说这两者都很重要啊,哪plamc为什么还在那边扯说非此即彼的不是我们,是plamc不然再说三次,两个都很重要,两个都很重要,两个都很重要
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:24:00
另外半导体的元件构成,居然不懂还要说钱
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:25:00
我觉得分歧点在一方认为可以用精神克服一定程度物质上的不足;而另一方则认为要满足了物质才有精神
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:26:00
没有要克服,两个都很重要
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:26:00
g大的说法顶多和plamc有一点不一样而已
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:26:00
就是分个主次的问题
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:27:00
问题是这世上万事万物总是要分个主次的
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:28:00
你写过程式就知道我哪个逻辑表示式的意思了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:28:00
你说都很重要,还是得分主要和次要,但是我基本上比较倾向g大
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:29:00
你有车也要有汽油,就是a&b
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:29:00
原先文章的看法
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:30:00
不好意思我没写过程式,可以用一般人听的懂的话再说一遍吗?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:30:00
车跟油谁是主谁是次,这样有没有很好懂?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:31:00
车跟油谁是主谁是次哦?这还用问吗?油是为了让车子运行而灌进车内的啊
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:31:00
我怕有杠精,换句话吧,载具跟能源谁是主谁是次?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:32:00
要不然车子不开灌满油干吗
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:32:00
我也可以说载具是为了承载能源的工具啊哪没有能源载具能用吗
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:32:00
......你的说法真的很怪
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:33:00
两者都很重要,两者都很重要,两者都很重要
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:33:00
载具跟能源?那还不是一样,载具就是要来运载的,能源是为了让载具完成这个运载来注入的
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:34:00
我也可以说是我需要一个能将能源转化成动力的工具
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:34:00
另外闷著头的h,我想你就算跟我去应征某一间外商,我可能很轻
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:35:00
所以缺一不可,两者都很重要
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:35:00
松通过第一关,你可能第一关就被刷了,我不知道你哪来的自信敢呛声说叫别人离开台湾你这样的说法真的有点怪异,能源不输入载具要怎么启动?太阳
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:36:00
如果你说载具是承载能源的工具的话,那么我们就会看
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:36:00
能来自体转换吗
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:36:00
对啊,两者都很重要,两者都很重要
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:37:00
又来杠精了,哪换句话说,枪重要还是子弹重要?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:39:00
不是啊我说的有问题吗?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:39:00
我不想杠,你就说枪重要还是子弹重要
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:40:00
怎么动不动就说人在杠,你起码说说我的说法有什么问题吧?难不成你家的车就加满油不开出去的?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:40:00
我要讲的是这世界万物多得是没有两个结合在一起就是废物的东西你的智慧型手机是萤幕比较重要还是里面的芯片比较重要还是电池比较重要吗?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:42:00
你问了我问题,我回答了你,然后你不满意又不说理由
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:42:00
...........智慧型手机的核心不是萤幕..
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:42:00
所以没有萤幕你能用?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:43:00
那你知道芯片的消耗功率要越来越小,电源控制电路版的设计要
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:43:00
所以我们不是在说谁主谁副吗?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:43:00
是CPU比较重要还是baseband比较重要?是ram比较重要还是flash比较重要?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 00:44:00
........现在是在上演极限二选一吗?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:44:00
这个不是要具体问题具体分析?你拿几万个例子出来也不代表跟我们的主题有关啊
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:45:00
所以根本没有二选一啊,就说都很重要了都很重要都很重要都很重要都很重要
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:49:00
要说杠你才杠吧就没人要你二选一
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:50:00
啊我就说都很重要了,你到底要反驳我什么?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:50:00
啊我说了理由你又不接受
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:51:00
你就是要说一个不重要了不是吗?我说两个都很重要,反面不就是一个不重要或者两个都不重要,这是逻辑课第一章内容好吗
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:53:00
我也不知道你在反驳什么,就说具体问题具体分析,说分主从的理由你不同意又不正面回答,跑去讲载具枪手机CPU
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:53:00
A&B都为true结果为true,要推论结果为false,要嘛A为false或B为false或者AB皆为false
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:54:00
那所以呢?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 00:54:00
上过逻辑概论都知道我在说什么你还看不懂我也不知道要说什么了,就这样呗
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 00:57:00
要先声明,不是“一个不重要”是“一为主一为副”你会认为副总统不重要吗?再者,plamc起码也说了一堆子来支撑他的论点,你就一句“都很重要”就解决了?你也口含天宪吗?因为我们今天根本不是在上逻辑课,是在讲谁正谁副的问题你自己跳进自己的洞里,根本搞不清楚在讨论什么从来就没人说“一个重要一个不重要”你就偏要对着空气出死力打
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 01:06:00
我说都很重要,你要反驳我什么?
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 01:17:00
你大可继续“都很重要”或是”一个不重要一个重要”这样的论述,这些跟问题根本无关。我倒是好奇你怎么不问老妈老婆哪个重要?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-06-01 09:53:00
现在是在剑气之争吗?XD。讨论到某些主题,有的人就会进入狂暴(偏执)模式。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-06-01 10:34:00
g大让我笑了,哈哈哈哈哈
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 10:52:00
我也不知道为何要变剑气之争,我明明主张的是都很重要,但某些气宗就是觉得气在剑先,我也没办法
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 10:55:00
下一篇plamc也说了“都重要就是废话中的废话”
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 10:55:00
岳不群哼了一声,道:“谁说剑术不要紧了?要点在于主从不同。到底是气功为主。”所谓‘纲举目张’,什么是纲,什么是目,务须分得清清楚楚。这些气宗的嘴脸跟说法都一个样岳灵珊道:“最好是气功剑术,两者都是主。”岳不群怒道:“单是这句话,便已近魔道。两者都为主,那便是说两者都不是主。”我怕了你们气宗了
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 11:01:00
你拿笑傲讲不是更好笑,整个故事最后是气宗转剑宗的令狐冲笑到最后欸,这不就表示还是有个主次吗
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 11:02:00
你高兴就好如果你看不懂金庸要讽刺什么,那就这样呗
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 11:04:00
你说令狐冲吸了一堆人的内力气超强?但是他内力尽失的时候就可以用剑招打败众豪侠,后面的打架也是以独
作者: overno (狗不理)   2022-06-01 11:04:00
东方不败,林平之,林远图:[争什么呢?我就是气功剑术一
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 11:07:00
我觉得很奇怪,为什么有人提出不同的观点就会有人说“你不懂笑傲”“你不懂金镛”请问你是金老爷子上身还是怎么的?还是你已经文成武德一同江湖,你说的算?
作者: innominate (innominate)   2022-06-01 11:10:00
马的气宗真的好可怕,我不说了我怕怕,气宗真的很可怕
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 11:35:00
笑死了,讲不过人就耍赖,到底谁是杠精啊
作者: hgt (王契赧)   2022-06-01 12:34:00
各方注意版规2和版规6歪到金庸也太夸张
作者: gundamwind (ggu)   2022-06-01 12:47:00
有人喜欢歪,喜欢当杠精啊

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