Re: [转录] 如何改革台湾的国军

楼主: coober   2022-05-31 15:03:55
从来没有人说武器不重要
只是认同与忠诚度有问题的人
作战意志就不坚定
给这些作战意志不坚定的人再好的武器 那也是白费
最近的例子就是乌俄的战争
多少yt与twitter的影片就在那边
一辆辆油弹满满的俄罗斯战车 装甲车 油罐车 就这么丢在路上了
士兵去哪了?? 他们都跑掉了阿 因为没有明确的作战意志
我知道俄罗斯后勤有问题 所以有些车子开到没油后被丢弃
但更多的是士兵直接就把车辆遗弃 自己跑掉的例子
这导致了乌克兰出现了一种好笑的军团
也就是所谓的"拖车兵团"
农夫用拖车把那些战车拖走
2014年的克里米亚(不是乌东喔)
成建制的部队 是在没有俄罗斯军队攻击情况下投降的
如果俄罗斯军进攻了 他们抵抗后支撑不住 那没有话说
但很明显他们并不是 他们就是主动倒戈的
叛徒总是有一百种理由牵扯 试图合理化自己的作为
就像之前那个做口罩的加利老板一样 被抓到还讲了一堆理由
也只有认同错乱 常识不健全的人 才会跟这些说词走
有健全常识的人 一看就知道他鬼扯
所以后来波罗申科上台后
不愿意在这些认同错乱 常识不健全的人身上花费太多的心力
因为给予的宽容过多 就会变成浮滥
他直接地采取清洗的方式 叫这些人滚蛋
而效果就是现在大家都看到 2022的乌克兰与2014乌克兰的差别
作者: cht1234 (cht1234)   2022-05-31 15:28:00
你先说说怎么判断人忠诚程度,心灵读取技术,还是性向测验,还是钱给多点?
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 15:39:00
史达林清洗苏军中的沙俄出身老将老军官,结果1939的苏军变成三流废物因为清洗甚至连营长级都被波及,所以诺门罕、苏芬、苏德战争时指挥官们对手下中级和中上级军官素质是抱怨连连
作者: pnity (SEI)   2022-05-31 15:59:00
真的会影响战局的背骨仔在平时是完全发觉不出来的...
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:01:00
cooder你又怎么能证明你的“清洗论”是正确的?我也可以说是2014乌军跟俄军打过一场后把教范改了所以战力有所提升啊
楼主: coober   2022-05-31 16:02:00
在一群民族主义者环绕的环境下 背骨只能偷偷来反过来说 目前这些黄埔系在他们圈子 很多话都是公开说的他们根本不觉得这是出卖台湾 只是没有动作而已他们私下的谈话 左一句咱们中国 又一句习大大汉武帝本人家族就有这样的亲戚 他们吃饭一桌子黄埔系他们之间的谈话就这样 根本毫不避讳
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:10:00
话说这个“清洗论”又从何而来?以“乌军 清洗”为关键字找不到乌军有在2014战后清洗部队的文章,倒是找到不少对岸说乌军对乌东进行清洗的文章
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:12:00
coober,你讲这太可怕了,我们竟然要把新武器交到跟他们有类想法的人手上,哀!!!
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:13:00
所以你所谓的“亲戚”是高官大官?现在如果打起来可以影响一两个军团?你的个人观察是这些人可以影响整个战局?而且我觉得更奇怪的是,你都认为这些人在等打起来的时候扯后腿,怎么不去举报有人在密谋发展组织?要知道国防部今天才公布了一个共碟案
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:19:00
gunda你的想法我完全不认同,你这就好像是一个小偷偷了老王的钱,然后你反而问说,偷100块又不怎样,根本不影响老王生活,为何要那么在意,要去报警?? 和解就好啦!!但重点是你小偷本来就不该偷呀!!
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:21:00
hgt你的说法有问题,本国法律不允许以言论获罪,但是偷窃罪,就算只有100也是犯罪的所以hgt你是认为不能有“持不同政见者”喽?
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:24:00
XD,对呀,没罪,但是我怎么相信这种军人??支持敌国元首不叫持不同政见!! 搞清楚!!
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:25:00
你相不相信不重要,只要三军统帅相信就好说实在的你的意见根本无关轻重
作者: cht1234 (cht1234)   2022-05-31 16:27:00
请洽外交部,谁是敌国元首,我笑外交部不敢说
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:27:00
政党都轮了两回了,也没看哪任政府来对国军做大清洗
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:27:00
站不住脚就说只要三军统帅相信就好XD,现在你要相信蔡"三军统帅"了??? 平常不是觉得她不关心国民吗??
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:28:00
而且要注意,民进党政府从来没有说中华人民共和国是敌国
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:28:00
不是觉得她乱搞??那不然是什么国?? 同一国?? 呵呵
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:29:00
我又几时说过她不关心国民了?麻烦不要把我没说过的话套上来好吗哪一国你要去问政府啊
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:31:00
会入侵台湾的敌国元首你都不认为是敌人了,那发给你武器,你
楼主: coober   2022-05-31 16:31:00
这些人其实知道下面基层的军官与士官不会听他们的话倒戈
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:32:00
现实就是不论哪任民进党政府都没有宣布对岸是敌性国家
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:32:00
你们的逻辑都完全不自洽,还要叫谁相信你们?? 搞笑
楼主: coober   2022-05-31 16:32:00
黄埔老人很清楚 他们无法下令要基层倒戈因为基层都是民主化后长大起来的
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:34:00
国防部早就知道这个问,所以很早就把台海作战定义为保乡保土所以没有hgt你说的“敌国”问题,而是“谁打过来我打
楼主: coober   2022-05-31 16:36:00
这些黄埔老人能做的就是故意传递错误情报 或扰乱
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:36:00
无法下令要基层倒戈,但可以瞎指挥呀!!
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:36:00
谁”
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:39:00
这逻辑好笑,有个流氓说,我从来没放弃过要进入你家,然后你说,阿呀,在你没入侵我家之前,我都不会当你是流氓的!!只有当你打破我家的门,打伤我,我才把你当流氓XD
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 16:40:00
阿版主都自己跑下来战,结果越讲越离谱,连军官都看不下去
楼主: coober   2022-05-31 16:42:00
所以我说现在这些就这样了 但要建立新的民兵组织在高雄或台南地区 然后战事一起万一被斩首 美军可以从南部这些民兵控制的区域上岸 类似韩战的釜山防御圈民兵配合美军往北打
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:45:00
cooder你说的太好了,都是民主化上来的,那我们就看看部长是几年班的“邱国正,陆官正45年班毕业(民国65年)…欸欸,这位刚好是在之前的欸,不是应该满满的党国余毒,投降预备军吗?
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 16:46:00
没有什么战不战,只是在指出你们逻辑不自洽的地方
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:50:00
hgt你又搞错了,一个人是不是流氓跟他有没有要入侵你家没有关系;就算不是流氓也有着入侵你家的可能;难道一个大学教授入侵你家就不是流氓吗?或是一个流氓明明没有要干啥却整天认为他要闯进来?
楼主: coober   2022-05-31 16:57:00
不过对照亲俄乌东民兵后来的状况 大概最后解放军要走时
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 16:57:00
cooder我对你要怎么绕过法律规定建立暴力组织实在很有兴趣
楼主: coober   2022-05-31 16:58:00
某些人在港口被人家拒绝接走的惨况 已经是可以预测了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 16:58:00
从这篇就能看出泽伦斯基跟c先生的等级差别
楼主: coober   2022-05-31 16:59:00
亲俄地区死伤惨重 亲俄的民兵被当炮灰 将来亲中的人....几乎可以预测 将来越亲中的城市 届时遭遇就越惨
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:00:00
如果泽伦斯基用c某的作法,不用说乌东俄裔和亲俄派跟乌西兄弟同心了
楼主: coober   2022-05-31 17:01:00
那是先有波罗申科当坏人 展开清洗 承担了骂名
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:01:00
俄裔大概不投降俄国也宁愿自己战到死都不愿跟乌克兰裔携手更不可能演出哈尔科夫的奇蹟胜利
楼主: coober   2022-05-31 17:02:00
其实也无所谓 反正乌东很多区域的人都被当砲灰了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:03:00
搞族群斗争的结果?洗净叛徒变得更强?怎么就不是南斯拉夫那种血腥和永久的仇恨撕裂呢哈尔科夫就是靠原本俄裔居民抵抗侵略者够久守下来的
楼主: coober   2022-05-31 17:07:00
你如果仔细注意会发现 哈尔科夫州长下令逮捕了很多市长与警察局长 哈尔科夫州长是泽伦司机任命的但真正的关键是那里的军队是乌克兰主力泽伦斯基才刚刚下令逮捕了哈尔科夫的安全局长
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:10:00
他是俄语区居民推出和支持的.......母语也是标准乌东
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 17:11:00
原来市长跟警察局长可以指挥军队,乌军的指挥体系还
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:11:00
就像亚速营半数以上是母语讲俄语的东部人
楼主: coober   2022-05-31 17:11:00
之前三月初几次俄军攻势后 州长都在攻势后下令逮捕人因为那里其实内奸不少 只是被成功的压制了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:16:00
我就说说我当兵经验吧,基层长官群偏蓝,但对投降的看法是想都别想,因为中国不可信,一个老士官长跟我们喇赛讲的
楼主: coober   2022-05-31 17:17:00
反复的冲突之后 最后那些有问题的人都会被筛选出来
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:19:00
然后现在下层军士官年轻人不少,来招募的地支部和炮兵装甲的学长姐有的比我们新兵还年轻就挂阶了这些人有不少都是台派,至少没有统派,甚至有台派社团里面都是现役军士官秘密组成
楼主: coober   2022-05-31 17:21:00
所以我说黄埔老人没有办法下令军队倒戈 我前面有讲你仔细翻一下就会看到
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:22:00
上层统派军官想要搞事跟中国里应外合?下层年轻军官可不会配合,然后这种举动在战时宪兵队会直接逮捕
楼主: coober   2022-05-31 17:23:00
但是可以造成军队瘫痪 或者让你弹药无法补给某一个营在偷袭斩首的路上驻守 他就把你调开 说另一个地方更重要 有大批军队攻击 要你立刻去救你如果仔细看一下国共内战的很多战局就会发现是这样比如收买消防局长 他下令去某个地方救火 把人调开等到真正的弹药库失火了 灭火的人力却不能来
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:27:00
地支部不会跟你开玩笑,战时体制乱搞的,一个命令直接逮捕,违反政府命令搞违法动作的,依法下级不用遵守还可以直接联络宪兵抓人
楼主: coober   2022-05-31 17:28:00
这是共产党的密传心法 他不用收买全部的军人黄埔老人就是要求不讲道理的服从 他也没有要你投降倒戈他只是下令要你立刻去救某一个地方 然后路上你就陷入埋伏即使你侥幸活着 你有办法举证下这个命令的上司通敌吗?
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:36:00
要求士兵擅离职守的长官,士兵可以直接把他当成间谍或变节者对待,这是基本侦防不要说你不懂
楼主: coober   2022-05-31 17:37:00
他通过正式命令下令要你一个连长带兵去支援某的地方你能拒绝命令吗? 然后去的路上你就被埋伏了黄埔系之所以要求不合理的服从 就是为了有朝一日可以出卖
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:40:00
还有,反间谍程序在战时基本上有罪推论,不认识的官擅自要求调走有任务的士兵,毫无证据就说任务结束,士兵可以直接把他当间谍处置
楼主: coober   2022-05-31 17:41:00
你的上级长官下令 正式命令要你去支援某地 你怎么拒绝这个上级长官是你的直属长官 他正式命令要求你的
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 17:43:00
作战都要既定方针,违反方针的命令就有问题,还有战争时长官身边都有人监视,除非你觉得政战、宪兵、国安局都是黄埔贼,会跟统派勾结
作者: HarunoYukino   2022-05-31 17:54:00
讲黄埔是不合理要求,要军人做功德就是超合理的要求对吧?
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 18:01:00
某人还是先去玩钢铁雄心4吧,在钢4都难搞的玩法拿到现实一定不可能c某那种搞法,军队和社会稳定度少说都要被系统给50%以上的扣分
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 18:08:00
如果不可能的话,那中共间谍早就被国党抓出来了,还能渗透成功颠覆KMT??
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-05-31 18:17:00
那个叫大西王路线 杀杀杀杀杀杀杀我是觉得讲这套的先自组武装力量吧 不然讲屁话是不用成本的 跟这种人交流没有意义 等到他们拳拳爱国心反而被国家教育后就会醒过来了
作者: sanae0307 (战舰神通)   2022-05-31 18:24:00
顺带说,柏林战役最后时守护第三帝国的.....是法国人组成的党卫军33师
楼主: coober   2022-05-31 18:32:00
我是悲观, 大概是被斩首后 黄埔系带兵打南部南部由民兵+海陆+美语老师 先防守等美军登陆 当然也不排除搞一个台中登陆的模式 学仁川登陆黄埔系溃散后 开始由美军往北打 最后大概是台北围城战然后解放军投降撤退 那些亲中的被共产党拒绝载走之后就是 "没有证据显示有种族屠杀" 但亲中派就是消失了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-05-31 18:54:00
那是因为指挥失当,让部队超出补给线范围,也欠缺告知下属但你在讲这些都时候,一样都不考虑资源和补给的事情为啥只谈精神战力会有问题,就是一头热把这些看起来很不重要的小细节给忽略了
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-05-31 19:04:00
老实说我不懂士兵进攻到敌国要逃跑却弃掉交通工具的道理在哪里....而且俄军士气不佳明明是被开图&游击战打到信心全无应该说作战意志不是不重要,但这个是可以靠物质条件
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 19:08:00
俄罗斯跟乌克兰很多是血浓于水的
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-05-31 19:09:00
所弥补的,顺风仗谁不会打但相反你物质条件落后,想要靠作战意志去弥补反而很
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 19:10:00
织田信长已经告诉你了 战争是可以靠撒钱撒到赢的 精神战力根本讲爽的而已
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2022-05-31 19:10:00
困难....
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 19:27:00
cooder你说的“一纸调令把部队调走”依现行国军指参程序不可能存在
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 19:29:00
其实乌克兰有个好处,至少那些怕死不想打仗的人可以逃到西方
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 19:29:00
基本上那个流程就是避免主官乱搞,学美军弄出来的
作者: hgt (王契赧)   2022-05-31 19:30:00
剩下的人也就容易团结一心共同抗敌,扯后腿的少
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 19:30:00
我比你好心一点,你想查的话可以去找国军指参作业教范
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 19:37:00
然后你对作战的推演也有问题,基本上由于军事上的理由共军不太可能从北部登陆
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 20:49:00
老共要也是从台中分割,不会无聊跑台北送死另外台湾不会有人想搞事情,真要担心的是吴怡龙这种人出的馊主意,把所有人当成可击杀对象,这种人才叫笨蛋
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 20:56:00
北部腹地小不利于部队展开;唯一可利用的基隆港到台北的交通相对不便
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:00:00
台湾想真的想统的人不知道有没有超过1%齁
作者: nsk (nsk)   2022-05-31 21:05:00
这篇PO的推文不就超过1趴了XXD
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:06:00
你确定那些人是真的想统的?我都觉得好好笑 不认同你们意见的人就叫想统的人吗?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:20:00
北部腹地本来不利于坦克和其他装甲部队,桃园还比较有可能但是老共一锭是想办法把你南北两边战线挪开大园机场和新竹的港口一定是重点,被拿下以后后勤就可以
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:22:00
台湾的地形台北是最不可能登陆的 看来看去最可能就是打台中 但解放军目前没有两栖作战的确切能力 小粉红整
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:23:00
有充分的能力运送第二梯部队,沿海只要第一波站稳以后
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:23:00
天喊但习也不是笨蛋
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:25:00
蒙古练不到两栖的目前全世界唯一可以两栖作战的应该还是只有鬼畜美帝
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:26:00
目前还不能切却知道对方海陆的准备状态,但是我方的准备相对老共来说是相当少
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:28:00
而且我高度怀疑老共的两栖不是针对台湾 因为说真的跟台湾做贸易 利益大太多了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:28:00
这样问好了,如果人民币和台币1:1你要不要换?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:29:00
谁要换?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:32:00
如果是我 我当然换成人民币,溢价400%我不拿才傻
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-05-31 21:32:00
诶干 我汇率算反了
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 21:33:00
对台湾来说最可悲的不是出卖台湾,而是我们价值跌到50%以下全世界也没人愿意正眼看我们一眼
作者: nsk (nsk)   2022-05-31 22:43:00
没有人正眼看我们一眼丶所以就直接投降就好了吗?就能等著1:1换人头纸?也太天真了吧?
作者: gundamwind (ggu)   2022-05-31 23:30:00
我实在不是很懂“反对某些人的说法就是投降派”这种论述欸难不成这些说法不能质疑不能挑战一说就要投降吗
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-31 23:32:00
有些人以为不帮助台湾等于投降阿

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