※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: → gundamwind: 其实就是武器要先到位，不然小米加步枪听起来很壮烈 05/31 11:06
: 推 innominate: 这些东西本来就都很重要，是相乘的效果，A X B，任一 05/31 11:11
我说我们是讲历史的，你说都重要，是多重要，怎样重要，越来越重要还不重要
要搞清楚，不然你难道要当中国人差不多先生吗?
古代精神的重要性比较高，因为你要拿一把刀，近在眼前的捅进一个人胸口，喷了满脸血
都先不要讲啥认同问题，光吓都吓死自己，这还是说对方没有抵抗任你杀也不会反杀
换作对方拿刀捅你，看到冷森森的刀，捅进自己身边的人，喷了满身都是血，吓到
魂飞魄散，转身就跑了，所以古代冷兵器时代打仗意志力的锻炼非常重要
重要到根本都是战士贵族，没骑士精神没觉悟的死老百姓只能负责洗衣服拖车之类的
后来到了火枪时代，拿破仑就发现哎呀谁说要一辈子当战士贵族的才能上战场
只要发一把枪，训练三个月，都能上去打，然后那时火枪的准度超低，所以可以集团冲锋
拿破仑就当小队长，带头冲，一坨死乡民就群众效应跟着冲，火枪命中率低射速也低
所以只能打死几个，敌阵就这样被冲爆了，拿破仑就靠这招集团冲锋横扫欧洲
害得全欧洲认为民族主义很重要，才能洗脑一群乡民往枪口冲，其实根本文盲的乡民
哪懂得啥才刚发明超新鲜连知识分子都还不大清楚的民族主义，你嘛好啊
集团冲锋的乡民的精神来源，是拿破仑，以及跟着拿破仑冲，就有得发大财
但是到了日俄战争，日笨就发现阿干有了机关枪，集团冲锋就是集体自杀，这到一战
其他人没从日笨根更之前南北战争那边学到教训，就成了大规模集体自杀，这不是因为
他们精神可嘉都不怕死，是因为笨到不知道机关枪改变了战场
到二战日笨还在继续搞精神胜利，帮美国佬创下了一晚一把机枪打爆600人的纪录
啥硫磺岛全岛玉碎精神多悲壮，干两天就丢了制高点，六天就丢了机场美军可以起降了
妈啦是有屁用，怪不得栗林战前被部下碎嘴，说水际被歼灭一死了之就好了轻松多了
干嘛要当地鼠挖地洞结果根本也没用
现代战争导致战争游戏化这板友推文说了不赘述
随着科技武器的进步，其趋势就是，精神越来越不重要，武器越来越重要
然后另一个根本的问题是，精神是主观会变动的，历史上很有名的例子就是君士坦丁堡
最终末日前，佣兵团长本来想光荣战死留名青史，却突然改变主意落跑了，落跑后听到
城破，想到自己竟然放弃了留名青史的机会，后悔到不行，结果自杀了，阿干...
这就是为何永远强调物质，不要强调精神，因为物理法则是不变的，人心是不可靠的

误会了吧？ 从头到尾g大说的是相辅相成

他回的是I I说都很重要普鲁士的强大一般来说都是最早实施义务教育而普鲁士的义务教育也是多半讲如何服从长官之类的

我说都很重要，是因为这个世界上单纯只靠高科技就能碾压人的只有一个国家，而其他国家打仗目前还是要人力，坦克装甲直升机飞机都要靠人操作，就算你有装甲车优势，但一遇敌就弃车逃亡的案例也屡见不鲜，你觉得打仗大多是靠同袍情谊，人的精神面哪有这么单纯？阿富汗战争的例子就告诉你，丢了一堆钱跟高科技进去，不想打就是不想打，最后都变塔利班战利品

我不能认同喔!! 就算有标枪鱼叉飞弹，你觉得把这些东西给那些整天说要打仗台派先去的人，他们真会拿去向中国军队开火??还是直接投降把武器给中国军队??没有精神不重要这回事，美国人也是怀疑台湾内部的意志问题不然为何台湾拿不到F35，而韩国拿的到?? 不就是美国人怀疑台湾内部有问题??

我是觉得 讲到这些都有点偏离空想历史的范畴了 克制一下

板主自己有问题，很爱说一大堆，又偏偏他连军火都不知

类似无异曲线两端那样的重要。所以都重要，OK?

你昆布摆的不够多 AI可是会判断你这是突破口进攻的没有这些你怀疑的“其心必异”的人撑住现况 你连现况都没有啦

自相矛盾到无法吐槽的地步已经不是天了

民进党的问题就是只要讲武装反共一定得往ROC历史里找，结果就变成自己要淡化相关历史，去年823还有发言人说“那是国民党打的仗”难道把民进党摆到那个位置你不打？如果一样会打那谁打的有差吗？

而且带头把架空历史版变成个人版在发表的也是他

为何韩国拿得到 因为韩国军队要调动 还要美军同意啊

那你这得去问DPP相关人士，不是问我，我也不代表他们，我也

他连军事策略都不知道

为何台湾连IDF发动机都被阉？ 因为美帝怕你去炸上海

害美帝被卷入啊

我觉得不是问题呀，美国人也可以在合约加注呀，要他同意才能出F35呀，可见不是这问题，就怕你泄漏机密嘛

"意志"表现也要具体量化才能评估，所以美国把拔不是叫我们要增加国防预算、训练后备军甚至恢复征兵制吗? 都不做怎么相信?

hgt你觉得有没有问题不重要，重要的是美国人觉得有问题说“美国不给35是怎样怎样的原因”都不重要，因为那完全是臆测，然后拿臆测再来推论更是臆测中的臆测，跟白日梦没两样当然，公堂之上假设一下并不犯法，但要拿假设来支撑是否需要更好的说法？

有啊，假设某人是督战队的说法阿

两韩的战争风险跟两岸没得比 美国老爸实际作为就是如此 不要跟我扯华府智库 真的那么担心早就送武器来了另外韩国国内也不乏要跟北韩好好对话的人

韩国选出北韩背景总统 台湾选出中国(香港)背景总统我们应该没什么不同吧.JPG

中国跟香港差很多

现任总统是理智交往不乱呛的，照样有同阵营的因为她是蓝底出身就怀疑她不是自己人

中国和香港差距这么大还拿来比

香港自己不反对成为中国一部分，自然会被国际社会当成中国(08年前香港可是很爱国的)，当然一个人的背景也不必然决定其行为，只是刚好韩国的那位跟台湾的这位，这两个例子很符合其背景而已。

反对有个屁用？当这世界喊喊就成了？

有阿,对他们来说,开金手指就可以成了天天闷著头不看外界,就可以打败老共

喊喊不见得成功，逆潮流而行就是既痛苦又要付出代价只是如果贪图眼前的小利而忽视未来的损失，代价就是后面的人要承受，就像现在这一代香港人要为上一代做出的决定而被迫买单。至于挑战会不会成功，在结果出来前也很难下定论南斯拉夫塞族力量这么强，科索沃要独立完全没机会吧印尼体量这么庞大，东帝汶要独立完全没有机会吧但是这些挑战者有更多失败的案例，这就是民族自决的苦难。真要说的话，也是这串讨论的起源。

香港自己不反对成为中国一部分 <- 看香港电影啥的至少那部分人颇有些是不愿被中统的不愿被中统的不必然自己站出来号召大家搞香港自决或者香港独立。因为更简单的做法是，自己想办法先跑何况跳出来喊自决，能否说动其他港人表态?港人要表态前，但凡有点脑子或社会常识，也会考虑将来一旦被中统，被秋后算帐的风险。香港自己不反对成为中国一部分 <-所以说这个结论太粗暴

挑战会不会成功？就说了闷著头看事情只会逃避问题，还谈什么成功的途径？更不要说有些吵独立的人都跑到外国了

就算留着乖乖当顺民，很多人也会怕阿共一夕之间发神经恶搞预先在外国置产，像我社区就有香港人买了房子从来没来住过也没出租，还按时缴管理费

所以，都原先留下后路了，你还要谈什么独立？要独立，就不能抛弃同伴，就偏偏这些人抛弃别人比翻书还快

戴高乐：不行，我既要跑，也要赢。重耳：没错没错，留得青山在，不怕没柴烧。孙中山：...看我干嘛？你们谁没拿过我的钱？把跑跟抛弃绑在一起就是一种概念滑坡，反正就一直顶能骗到几个就是几个。

讲一堆543,你都不知道为什么社运几乎都走向失败?就是因为少数人想拿走众人的利益,结果变成大家自相残杀要留后路给自己,不留后路给其他人,结果就是其他人买单天底下没有白吃的午餐,爱吃别人的利益到最后会被自己人干掉

正在讨论的话题跟社运好像一点关系都没有耶，回错?

现在这些讨论都跟社运的模式一模一样，都是别人买单自己不敢买单，我只不过是搓破了这些事情

社运也有很多种，百万红衫军一人一百块，太阳花占领立法院，都很有行动力。其他也有不少是不敢提出自己的意见，躲在推文..呃讲错了，躲在家里打嘴砲，万人响应，无人到场的那种。

然后又是开金手指每天闷著头以为台湾无敌

在我看来，至少在精神层面上比贝当好然后贝当又比精神上等著当贝当的好，至少有行动