Re: [讨论] 巴勒斯坦是哪步做错了

楼主: plamc (普兰可)   2022-02-08 17:18:26
※ 引述《bird09 (鸟九)》之铭言:
: 我们以现在眼光去看会觉得巴解到处去搞外国,但当时背景是泛阿拉伯主义高涨,一般人民
: 对“阿拉伯人”的认同度搞不好比自己那些新成立没几年的国家还要高。
这是没错,那些国家都是本来不存在硬画出来的,是要怎样认同
所以我说一开始非战之罪,世间本无巴勒斯坦人,是要他们怎么团结认同咧
: 黎巴嫩内战也不能说是巴解造成的,殖民时代遗留的社会结构就无法维持,加上基督教跟伊
你说未爆弹早就存在这我同意,但本来也都还好好的,引线是巴解引爆的
你说变成以叙的战场就是巴解造成的,最天兵的是当时巴解是造成以叙南北对进
双方都是要进来杀巴解,你看有多顾人怨....
: 与其说巴勒斯坦哪里走错,不如说就是以色列真的太强啦,整个阿拉伯世界围攻都打不赢,
: 一个小小巴解又能怎么样?
不是这样说,以色列是每天卧薪尝胆到现在才变成这么强,可不是一开始就很强,
刚建国啥都没有,没钱没武器,美国也不支持,还禁运武器
结果第一次中东战争以色列得要从东欧到处走私武器,兵力一开始还不到3万人
是不断招募移民进来,来以色列就是直接要打仗你要不要来,最后增至11.5万
但是以军坦克才1辆还没有枪,装甲车有枪的才辆,砲才5门
OX的这最好强啦,弱爆到老蒋的国军都可以辗压他们了
事实上当时正常都认为以色列死定了,蒙哥马利认为2周灭亡
那巴勒斯坦人咧? 只要等著阿拉伯联军来
但是以色列人家就是拼命,死战击退阿拉伯联军
你说钱,最初阿拉伯各国都捐了很多钱给巴勒斯坦,结果咧?
第一次中东战争时,犹太人也不是真的很有钱,拚死攒钱捐来,买了一些二手破烂武器,
每分钱都努力最佳利用,被阿拉伯联军打进来一定被杀光光,退无死所,所以誓死奋战
才有了以色列的存活,才有办法之后变强
巴勒斯坦拿了钱以后钱都跑哪去了?
如果巴人有犹太人那样的决心与战略能力,他们的初始条件比以色列好太多
可别说犹太人就是团结,当时犹太人来自世界各地,很多人连语言都不通
巴人至少语言是通的 (所以,是的,不是语言通就有办法沟通....)
作者: bird09 (鸟九)   2022-02-08 18:28:00
但是以色列大致上同意,但是我也不认同以色列就比较理性愿意谈判,他一边扩大屯垦区侵占巴方领土,这怎么谈的下去。
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2022-02-08 20:38:00
穆斯林团体一堆离心离德各怀鬼胎,在基督徒前互婊的都有基督徒虽然不敢讲不会互婊,但至少异教徒当前还会做三分一有好处就抢收割,情况不利就脚底抹油,当然被西方看衰
作者: loxjjgu (ゼノ)   2022-02-08 23:05:00
人家就还在中世纪部落怎么战的赢民族主义暴涨的犹太人XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-09 00:22:00
其实最有机会杀败犹太人就是1947年那次阿拉伯联军不顾一切用人海战术杀爆犹太人以色列还真的未必撑得住而1947当时英国是站在巴勒斯坦这一边的1947美国苏联是挺以色列,但不会自己下场最多帮忙拉拉偏架,真的打输了也不会怎样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-09 00:41:00
1947西方其实实质不挺以色列因为顾虑中东能源拉拢阿拉伯优先还禁运武器迫令获胜的以色列停火情报部门认为以色列将倒向苏联]为初期是左翼工党在以色列执政以色列实质受支持来自于苏联体系毛子透过捷克当白手套提供或转运军火
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-09 01:19:00
史达林误判 不然不会让莫洛托夫在UN支持以色列建国以色列后来倾向西方 史达林决心大幅整肃境内犹太人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-02-09 01:42:00
西方也误判啊 他们以为以色列不可能赢犹太一开始其实也不亲美50年代犹太急需援助 才改为近美远苏原本还顾念苏联在建国战役的军火情谊
作者: tucker (苦恼的尼采)   2022-02-09 05:24:00
P说的理性不等于谈判吧...而是根据情况找出最佳解
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2022-02-09 07:34:00
早期以色列那批领导人很多都是东欧裔或俄裔移民有些人还是左派出身,不亲美很正常啦
作者: otis1713 (segayu)   2022-02-09 07:51:00
我记得最核心的问题是当初大屠杀的事情被扯出来后,德国很多二战没用完的武器被专卖给犹太就是了
作者: jetzake (加菲猫)   2022-02-09 15:46:00
二战刚结束的当下 美苏还不是敌人在中东地区甚至是美苏联手拆解英法殖民地的态势
作者: verdandy (无聊人)   2022-02-09 17:41:00
这里的理性比较偏现实的理性执行A我方活下来敌方死光光,不执行两双方一起死而且没有折衷方法,以理性角度来说就选执行能够在没有折衷方法情况下找出折衷发法则是"理想"两种还是有微妙差别
作者: hit0123 (@@")   2022-02-10 13:05:00
早期共产党人很高比例是犹太人

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