Re: [假设] 南唐君主励精图治可否抗衡后周甚至反

楼主: plamc (普兰可)   2022-02-07 17:51:51
※ 引述《sunny16 (阳光哥)》之铭言:
版友认识我这么久都知道五代不是我熟悉领域,所以就是讨论、请益
没啥时间打字简省要是看起来不客气请勿误会,没有踢馆或辩论的意思
: 南唐的策略到底对不对?不像有人说不该打brabra...其实攻闽、攻楚都是对的,如果今天
: 闽楚国土人口都远比南唐大,那还可以考虑扶植傀儡政权来逐步削弱
史实上对楚就是扶植傀儡政权,问题是傀儡马希萼太渣,大爆炸把楚炸碎了无法收拾
所以我认为以后见之明,对楚的修正策略,是改为扶植马希广,以马希广的个性,
对他有恩应该不大会背叛,可建立互信以利后续共同对抗北方
: 可是南唐比他们拥有这方面的优势,人家乱的时候不趁机吞并他们,那才真的是傻子
: 归根究底,闽国没办法有效统治,关键就在于始终没办法平定李仁达。在攻打福州时,因
这点我跟你意见不同,我认为不应该一下子就推到李仁达个人的问题
尤其是你既然看那么熟,前后都有很多类似的奇异例子
王延政跟哥哥吵架,靠着属地建州就打跑了哥哥派来的监军
哥哥延禧...羲只好派大军来扁,延政向吴越求援,吴越的仰仁诠来了就霸住建州不走
延政反过来跟哥哥求救,哥哥派大军来打爆吴越,兄弟暂时和好
没多久又闹翻,延政靠建州、镛州、镡州五县就自立
延羲却被家臣自己杀暴,延政发兵来讨逆
泉州留从效就“天赐良机”干掉叛臣自己拥立一个王家的实质独立了
漳州陈谟也有样学样干掉原刺史拥立一个王家的实质独立的
就在这时候有了之前版上一直讲的李璟派边镐攻打建州
延政的部下却想到骗说唐军是他的援军,叛臣信了,发使者请降,结果部下自己兵变开城
所以本来李璟派边镐攻打建州是想趁著鹬蚌相争,谁知才过来就又合体了
你说是边镐军事能力太差的问题吗? 好啦他如果美国队长管他合体也照样能打赢....
但是,我觉得这实在是非战之罪,整个战略想定前提都跑掉,且也不是他的错
这才有了李仁达的崛起,因为延政把福州兵调一大部分来守他的建州跟唐军对峙
所以有了天赐良机,经过一轮杀杀杀,李仁达杀了一堆人之后自立
一开始的国策是舔唐、舔晋、舔越 = 无所不舔
延政这边则城破投降,一开始泉漳看了也望风投降,唐暂时直间接控有全闽
可是问题在于所谓投降只是名义上称臣,实际上还是相当独立状态
表面上都是舔唐,各自实质上却都还是独立势力,还在想外交合纵连横或互相吞并
一开始就是泉州想跟李仁达外交,李仁达发卡还反打,结果被打回来
这让李璟心生警惕,所以想出一个大歪招,就是刺史大搬风,漳
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-02-07 17:56:00
最后一段,那是当然的就像李登辉(已过世历史人物)的评价也是全然两极化这并不奇怪反而可以说有这种两极化评价的人通常都是重要关键人物
作者: sunny16 (阳光哥)   2022-02-07 18:11:00
欸 我一开始指的哲学大湿不是你啊XDDD你误会了其实我对闽的观点蛮悲观的,哪怕像我上一篇讲的真的收服闽地全境,我也不觉得南唐能富强多少李仁达我自己没觉得有到很强,就最后密谋再叛吴越被抓包被杀,说他是赫连勃勃大夸赞他了,其实我重点是强调南唐的调度问题,闽地算是一个缩影楚地则是战后管理的能力问题P大你的投射距离倒是真的,这个在经济条件不足的情况下确实没有办法做到有效管理,即便完全吞并闽国,留从效也可能比史实多没几年就自己独立了,只是我是觉得史实南唐真的表现的太差最后因为我也没有其他最近出来的科学研究发现,所以还是只能参考旧的资料,不然也没有其他办法评价其人

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