Re: [讨论] 道光或林则徐如何禁烟才不会跟英国翻脸?

楼主: saltlake (SaltLake)   2021-12-26 15:37:48
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : → HarunoYukino: 所以我前面也讲了。那是满清没有意识到自己权利被侵 12/22 11:23
: : → HarunoYukino: 犯了,那并不表示条约本质上是不平等。 12/22 11:24
: : → HarunoYukino: 按照你的说法,充其量是满清对自己的权利睡着了 12/22 11:24
: : → saltlake: 满清没意识到自己权利被侵犯了? 其它不论,割香港 12/22 23:08
: : → saltlake: 任何正常的皇帝和大臣都会认知是主权被侵犯 12/22 23:08
: : → kuma660224: 普天之下莫非王土 蛮夷是受赐 12/23 09:34
: : → kuma660224: ”大皇帝恩准”,谈现代主权就是否定天朝体制 12/23 09:35
: : → kuma660224: 天朝没有要跟蛮夷平等 是我赏你 12/23 09:36
: : 推 CGT: 中原王朝对这种不给糖就捣蛋、又远得要命不值得派兵去打的 12/23 23:35
: : → CGT: 外夷,应对策略就是开边互市让让利、画个边境区集中管理 12/23 23:37
: : → CGT: 一直到近代以前都是有效的,现代国家民族主义其实很晚才兴起 12/23 23:41
: 盐湖兄你真的要好好复习一下古中国的天下观
: ...
: 好,这样说好了
: 溥仪即位时,授袁世凯太子太保衔,赐用紫缰
: 转眼清廷倒台了,后来很多宫中用品都遭变卖
: 后世有个精算师计算,紫缰一条1800块 (我随便掰的),溥仪当初没有跟袁世凯收1800
: 这是不平等条约!!
: 你说? 溥仪的权利睡着了?
胡扯八道也要有个限度。
开疆拓土,多古老开始就已经被视为帝王以及功臣的功业?
那请问反过来,自己的国土被他国人用武力抢了去,这会是正面的?
你怎么不举个欧亚非哪个王国或者公侯伯子男国把这种当作本国功绩
在夸赞的? 埃及法老的壁画里面,夸赞本法老功业的是带兵出国去夺得
战利品还是反过来?
还睁眼说瞎话说大清国不知道本国权利被侵犯? 那之后崇厚跟沙俄谈判
签约割地,为啥会被清廷撤职召回治罪? 割香港不知道本国领土割让是本
国权利被侵犯,改成沙俄要求割伊犁那边的地,大清突然就觉醒了?
那早于鸦片战争的时候呢? 清国为啥吃饱撑著和沙俄打仗? 反正清国人
都不知道领土被外国人割走或占有,是对本国权利的侵犯,打啥子仗?
至于不平等条约,“不平等”这个词有多艰涩到让你不懂?
你可以到我国这样做,我不可以到你国这样做,这样会叫做平等?
鸦片战争前,大清国可以用本国法律处罚在本国领土行为的外国人
。鸦片战争后,大清国不能这样做了,因为领事裁判权。这样子的
状况,大清国“没有意识到本国权利被侵犯了”?
再来,英国可以在大清国用领事裁判权,大清国不能在英国这样
做。这一来,要怎样的“正常人”才会认为这是“平等”的?
※ 编辑: saltlake (220.129.62.250 台湾), 12/26/2021 15:45:43
作者: moslaa (万变蛾)   2021-12-26 16:14:00
这个,我觉得本话题越来越唯心都是环绕大清有没有觉得……我想呢,除非本版有人是大清臣民转世,正在享受第二人生不然要继续讲的话,我是觉得该找出皇帝诏书或臣子上书,又或报纸文章来谈比较好不然来来去去,你说我觉得大清觉得他说我觉得大清不觉得……这是在搞笑段子吗讨论事情时,特别是走到争论关键时,尽可能不要用通常人们如何想如何做,来当依据因为就是有奇人会出奇招我是很多年前,看新闻,美国有人为了检查枪枝有无弹药把枪口放到自己眼前,然后压下枪机板对,命案就这样发生了,超白痴,但就是发生了我体悟到的放到群体层次上,我也觉得裹小脚很白痴攻打美国珍珠港很蠢,怎么可能有人会那样想那样干咦,史实上……

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