楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-13 16:45:54毛泽东战略误判严重
版友所说，1949年中国建国时
“中苏交恶，苏联会马上大举侵略中国”
“苏联会立即用钢铁洪流淹没中国”
是个长期流传的错误的夸大的论述
大概也是受中国官方宣传误导
实际上二战后的苏联
“没有意愿也没有能力再次发动大规模侵略”
原因很简单
苏联人口损失太多了
根据估计，苏联1940战前人口约1.8亿
1945打完战争后，损失人口约达两千七百万
即便是保守估计，也有2340万人
假设苏联男子原有九千万，
死了两千万青壮年男子，
男子死亡比率约超过20%
如果把年龄层限定在20～40岁
这数字可能还要翻一倍
这是非常残酷恐怖的现实
参考资料：
https://reurl.cc/WX6MzZ
请注意打仗死的大多数是青壮年男子
也就是一个国家最重要的生产力人口
仗打完了，苏联表面上看起来胜了
实际上已经成了外强中干的纸老虎
如果苏联为了非核心利益要去大举远征中国，
又要死更多的人
苏联根本就无法接受这种人口损失
也没有必要
就算把中国打下来，人死光了又有什么用
史实上，苏联二战后连续多年都在休养生息
人口损失太重是重要原因之一
然后不可低估1945年的美国
美国在1945年的GDP
一个美国就相当于全世界其他国家的总和
虽然这是因为其他主要工业国家陷入战乱
但也足可证明美国的强大
更不要说美国是第一个核武强权
苏联也是偷美国技术才研发出核弹
从1945到1950年代初期
苏联其实不希望直接强碰美国
结论是，
苏联不可能因为中国跟美国交好
就立刻大举侵略中国
从苏联实际人口损失状况看，
这说法不切实际、不合理
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-12-13 16:51:00中国这么大，跟抗日战争一样打一场抗苏战争苏联不可能不付出代价
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-13 18:36:00回楼上，c大的论述是比较用上帝视角，以只历史发展的我们的角度来说，自然知道当时的苏联无力也无意大规模外侵但当时人总要<以防万一>，这就好像，大家都说，台湾独立如果中共攻来，美日会组联军来救。啊这么有把握，为啥不赶快正式独立，说到底，还是万一没来救怎么办? 那宣布独立的人不是当场变猪头，变猪头还算好了，如果真被共军上岸，还死了一堆人，这个宣布独立的人一定会遗臭万年所以民间嘴砲一番可以，但正式上台的人，决不会赌这件事同理，虽然我也认为当时苏联不会自己下场正式开战但我真是当时主政者的话，我也不会赌这件事。
他不用全民入侵呀，占新疆东北搞傀儡政权你就够你难受全面入侵
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-12-13 18:45:00不过确实很多迹象显示苏联当时最想休生养息比如韩战时，地理位置上明明跟苏联的远东地缘战略最有关但史大林最多也只肯派出一些空军，而不派地面部队台湾离苏联更远，史达林就只肯给毛泽东一些钱了。所谓魁儡政权，也要人家底下有人愿意配合上台出演有了满州国的经验，当时中国人谁愿意配合苏联呢我建议上面版友先提人选，我们再来看看此人是否真敢当汉奸上演二代满州国。此外，一代满州国之所以能成立，是靠日本关东军撑著，但现在在讲的就是，当时苏联已经不想大规模派兵在外至少在远东看不出有那个意愿，所以这所谓的魁儡政权就算找的到傻瓜愿意上台配合演出，基础也撑不住啊因为苏联不会介意毛要不要当神，但美国很可能会。
没有意愿是没人逼它威胁它啊你如果直接亲美反苏 历史意愿就改变了蒙古华北只能马上增兵你用史实来看意愿 不能忘记其时代背景打是不见得要打 但绝不会边境和乐融融地缘战略状态大幅度改变了其实然后中苏边境冲突也是状态改变不然毛子本来没理由放著西方不管无聊跑去闹远东新疆边境因为彼此地缘气氛不同了 想法就不同
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-12-13 23:55:00二战德国曼斯坦于战后回忆录:失去的胜利 表示，如果当年我德意志陆军如何如何就能取得胜利云云。苏联方有吐槽者表示，当我苏联人都傻了还死了? 你们德佬当年改变作法我们苏联人还会死死不改而照原本历史轨迹应对?现在的讨论串颇有此意味
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-14 00:04:00你要看苏联的核心地缘政治利益是什么？比如说，克里米亚半岛就是苏俄的核心利益一直到现在的俄罗斯都是，所以为了克里米亚，俄罗斯不惜一战相对的，远东并非苏俄的核心利益，cale版友就讲过，二战后苏联最重视是欧洲亚洲排在后面去了，远东更是后面的后面苏联当时重视伊朗恐怕都超过远东所以说，认为苏联会出动钢铁洪流淹没中国是一个不合理不符苏联国家利益的想像，而我提出的‘人口损失’的论点则是内因但这绝对有影响，而且影响很大
不是核心利益依然要反制威胁不然1969差点教训黄俄是在干嘛而且毛子当时侵占中国争议领土可多了中国不听话就是边境摩擦必然陡升蒙古新疆也是毛子历史一直在扩张的地盘不能用上帝视角一竿子打死说绝不可能冷战彼此不互信时那只是机率高低问题
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-14 10:05:001969已经离1945又生了一代人很明显布里兹涅夫觉得自己又行了相同情况放在1949，苏联就不敢轻举妄动
那也只是你认为49年苏联是小孬孬但问题本质是国安利益 不是敢不敢动了强权的cake 就要有最坏打算49年苏联在正常是不需要东方搞事但那已是类似亲西方影响力大扩张不是史实正常状态了
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chungrew (work hard, play hard)
2021-12-14 12:11:00是没说绝不可能但机率一定比毛泽东说的低很多这点K大也同意吧？
对统治者来说 没有天眼 须做较坏打算所以风险机率会放大来看
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-12-14 12:53:00中苏交恶之后，一共始终提防苏联占据华北就是最坏打算的决策产物，三线建设和编写印刷大量求生书籍也是怕真的三战