Re: [讨论] 要如何在东方世界建立人权观念

楼主: plamc (普兰可)   2021-03-16 01:48:16
※ 引述《Azimech (孤独不设防)》之铭言:
: 我没说“不要做”喔!我说的是“没效”!
: 当然可以国际谴责跟制裁,换你好开心满意的同情跟声援,
我想版上没人认为出张嘴用嘴的会有效
但是你的办法也早就证明无效
大体上整个世界到底民主化成功的例子有哪些?
法国大革命是标准的失败例子,最终第五共和的民主化也不是靠反政府抗争
反戴高乐的五月暴动,结果让戴高乐大胜得到3/4席位,推动暴动的左翼一蹶不振十几年
是戴高乐自己自爆,推削弱参议院权力修宪案公投失败导致下台,之后逐渐民主化
(当然五月暴动份子还是往自己脸上贴金说是他们的影响,但如果真的是人民认同他们,
那他们就不会倒楣十几年了)
李登辉的宁静革命靠的是根本渗透到独裁体系里面融为一体还利用它
瑞典跟英国的逐渐民主化是靠长期和平演变,不是靠任何抗争或人民起义
美国独立战争其实打完仗正常来说华盛顿会称帝,但是他有远超过当皇帝的历史见解
这真的是天佑美国,别的国家一定都会产生皇帝
另外美国打的是独立战争,不大是民主化革命,殖民地本来就享高度民主自治
再来是一堆因为后台倒了而自动垮台的独裁政权,譬如东欧
这些算是天赐民主,譬如波海三小国,其实也没有什么革命推翻政府
至于有起来革命推翻政府的例如罗马尼亚,到现在民主状况很差
再来就是民主外送
你想让独裁国家民主化,稳定可靠的办法,只有民主外送,其他就要靠天佑
天佑美国赐与华盛顿,天佑台湾赐与李登辉...
: 但最重要的还是人民有骨气站起来拿生命跟政府尬上!
至于叫人民送死? 一点都没用,只有反效果
这可不是钢炼世界,以为牺牲人命就能炼成贤者之石啊
作者: Azimech (孤独不设防)   2021-03-16 01:52:00
谢P大指教,不过版上好像有一堆人不认同没李登辉台湾就不会民主化,党国军头们完全不想继续戒严或搞政变。P大如果时间多的话,请写几篇李登辉影响力文给不才参考。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 02:01:00
重点是叫人民送死没用,只有反效果
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-16 02:11:00
东欧民主化也有哈维尔 团结工联出来主持 治天下需要文人
作者: luckyluckyha (幸运)   2021-03-16 10:19:00
华盛顿根本无力称帝,实力不允许,打仗靠别人和法军
作者: verdandy (无聊人)   2021-03-16 10:56:00
脑一热还是可以称帝啦,只不过会被打爆
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 11:32:00
他若脑热下场就袁世凯化 死定了北美大陆军是各州出资民兵华盛顿只是经理人 顶多掌握弗州民兵各州不同意 法军不同意 就没戏
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-03-16 17:40:00
拿皇:我一开始也不是法国元帅克伦威尔独裁也不是掌握不列颠军事权力袁的状况比较像是他随时都会死,袁克定无法压过那群军头
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-03-16 18:20:00
搞一个第一公民在慢慢弄成终身执政这样呢?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 20:38:00
也只能那样 ,不能想一步登天若有独裁野心就是先求有再求好拳头不够大 可以执政在慢慢养大但美国真的是有一群了不起的开国者美国开国前百余年没修法禁止连任次数华盛顿领先示范2任即退的先例接着每任总统都把它变成如祖训惯例在亚洲文化可能很难发生这种事就算宪法说不行 强者也修法变成可以
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-03-16 21:07:00
但是小罗斯福连任四任.
作者: sleepcat612 (睡猫)   2021-03-16 21:18:00
然后宪法第二十二修正案就出台了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 10:52:00
小罗斯福是二战因素的特例然后元老院就觉得该明定化限制把延续上百年的惯例 变成宪法所以特例并没有造成不好影响反而使制度更完善虽然即使不修宪法,美国后面的领导人应该也会继续依循祖训...但毕竟有宪法明定更完善
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-03-17 12:57:00
美国宪法也不是总那么尽如人意 有时候会发生一些怪怪的事情 例如第18号修正案开启的那个有趣的年代但那种把清教徒思想带进法规范的情形 到了1990年代都还个别的州会继续搞 新英格兰地区其实有时候还满明显的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-17 18:50:00
本来宪法就是人订出来的 不会完美
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-03-17 20:59:00
倒也不是完不完美的问题,而是originalism 和constitutionalism有时候会扯出一些很奇怪的问题,而这些问题常常是同样作为民主宪政国家的西欧不太会争论的
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-03-18 13:01:00
这就是基督教神学的进步主义和原教旨主义之争嘛美国宪法与其说是宪法,更像是将圣经立法后的产物(

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com