Re: [讨论] 要如何在东方世界建立人权观念

楼主: plamc (普兰可)   2021-03-15 23:58:21
※ 引述《a420360 (岭月)》之铭言:
: 不太同意 但是拥枪的确会让人民跟政府有更多的谈判筹码
所谓的拥枪为民主的根基,怎会讨论成歪楼到拥枪跟政府对干
不是这样的好吗?
要先搞清楚时代背景
177X年的美国,当年老美乡民拥的枪,不只是普通的有枪,而是整天打猎打人(印地安人)
其中枪枝还有不少是膛线枪,相对的,龙虾背(英军)公发的一律是滑膛枪
当年美国乡民跟正规军可以一搏,是有特殊时空背景的
时间快转到21世纪,别说跟美军打,就是埃塞俄比亚号称善战的提格雷,已经是半正规军
碰到第三世界等级的埃塞俄比亚中央军,OX的就是被秒杀,这就是事实
正规部队的装备、训练、组织,就是不是乡民可以对抗的
现代的战争就是太专业了
所以歪到说拥枪可以去跟政府对干的,先回去检讨战史为何漏了300年没更新
好,回到为何拥枪还是民主的根基
首先,这是一个象征,代表美国独立的精神,有历史意义
你说普兰可你这家伙不是整天嘲笑精神胜利,是啊,所以不只是这样
在美国辩论拥枪问题时,没有人在讲啥要拿枪跟美军或警察对干好吗?
主要论述是,美国治安很差,还有很多地方,不是治安平常差不差的问题
而是纯粹地理上,最近的警察开过来要五小时
你都没有自卫能力,也没有自卫的意志,想说报警等警察来?
OX的歹徒破门而入,把你O了又X,X了再O,警察来的时候,早就尸骨无存了
以上你感觉到重点了吗? 对,就是自我防卫的意志与能力
但是这边防的是普通歹徒,不是政府军警好吗....
如果你没有自我防卫的意志与能力,你就不是个独立自主的个体,个体不独立自主
就没有所谓民主,对政府有依赖心,连自己的安危都两手一摊交给政府,这样的人
其他事当然也是两手一摊交给政府,那还民主个头咧
所以说拥枪权是民主的根基,是这样来的论述
怎会是变成鼓吹拥枪对抗政府?
看看美国,攻进国会有用枪吗? 可没有喔,就被骂成什么样子,连川普自己都赶紧缩
暴民攻击政府绝对不是民主好吗....
: 军队” 的问题。 这样的思维导出的结论当然会显得武装民兵能战胜独裁者这个论点是
: 很荒谬的。
你这边说对了,是很荒谬的
: 然而武装民兵之所以可以“制衡”政府并不在于他们能够干赢军队,而是在政府镇压这
: 些人民要付出更庞大的代价。
但是你这边又掉到同样的陷阱,你看美国人攻进国会有拿枪出来吗? 没有啊
还有,如果你蠢到真的拿枪出来,不好意思美国军警立刻秒杀你
所以跟容不容易镇压无关OK?
所谓拥枪是民主的根基不是这样的
作者: Azimech (孤独不设防)   2021-03-16 00:18:00
这种逻辑让人无言,警察3-5小时才能赶到需要拥枪,那警察3分钟内赶到的国家就不用拥枪?多少犯罪需要超出三分钟
作者: CGT (Peter)   2021-03-16 00:19:00
主要还是美国乡下土地太大,方圆数百里可能只有一个警长管
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-16 00:19:00
那地广人稀的美国怎么没产生集村?
作者: Azimech (孤独不设防)   2021-03-16 00:19:00
的时间?而且这还要算上受害者真的有办法先打给警察。
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-16 00:23:00
电话是19世纪后半的事情,美国人在那之前怎么及时联络警察?
作者: CGT (Peter)   2021-03-16 00:25:00
美国人习惯,不喜欢像我们家里装铁窗铁门,宁愿枕头下藏枪他们的说法是装了铁窗就好像被关在牢笼一样不舒服...Orz
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-03-16 00:33:00
之前叙利亚就是这样了 一开始FSA组成还不少是前政府军搭配北约支援的各种ATGM 对上政府军的T-72打得还不错后来毛子支援加上政府军练起来 各路民兵就没皮条了除了美国支援的库德族 就是伊朗和土耳其支援的叛军还算能打 而其实回到美国独立战争也是 minutemen是打响了第一枪 但是后来要跟英军正面对干 还是得靠大陆军经过正规训练的线列步兵和骑兵 砲兵 以及法国 西班牙的支援
作者: luckyluckyha (幸运)   2021-03-16 00:48:00
可是我一位留美朋友说拿到枪就杀心自起好想射人。他是很正常的人,我和他同意拿到枪就想射人的人不少
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 01:04:00
美国连口罩都不想要 更不要铁窗叙利亚FSA最前几年是没有外援的因为那毛子地盘 西方没利益不想管第2-3年反抗军弹尽援绝绝望到不行但政府军疑似杀红眼弄出化武事件才让西方与逊尼感觉不对 不能不做点事丢一批二手拖式飞弹 堪称民兵神器首次让政府军进军前要三思再三思之前光靠小枪枪纯粹是引怪被虐碰上战车只能逃窜弄到TOW2才终于有点不对称对抗的感觉但那种东西太吃外援条件了CIA砸钱付薪水,建立开罐训练营体系现代起义基本条件就后面要有大哥挺阿富汗反抗军当年也是这样叙利亚民兵后来被放生 因为迅速劣化很多民兵大小军阀比独裁政府军还凶狠更极端,西方不敢再碰...化武造成的同情因素就消失了
作者: Azimech (孤独不设防)   2021-03-16 01:17:00
你继续拿军阀来偷换概念成人民拥枪,反正也只会这一百零一招,不然也没办法自圆其说。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 01:18:00
没有组织的散沙就是这样 容易劣化史实都已经证明过很多次
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-16 01:53:00
确实是这样 推
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-03-16 02:13:00
应该是我把拿米兰还是红箭开罐头记成TOW了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 02:22:00
最早最早是有少量红箭或Kornet但黑手货 量太少 不成气候几次化武血祭后 2015-2016CIA狂洒资源才创造反抗军天天开罐的一波高潮直到军阀组织极端化劣化严重 而且毛子不演了 直接介入罩他小弟其实人民跟军阀本来就是很难分战乱世界没有办法好好工作赚钱养家那些小军阀本来也是农夫教师工人当然也有本来就坏的大家都为了生存 在这练蛊环境好人也得坏毕竟整个国家在玩大逃杀要嘛就依附强者 不然就自己当强者不组队拉帮不行 没友军会死很惨图书馆当助理员也可能不小心变成魔王
作者: Azimech (孤独不设防)   2021-03-16 02:36:00
自己当强者有啥不行?你各位都承认自己是魔王候选人是你们的事,不要随便指著别人说你一定当魔王。
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-03-16 02:51:00
楼上 你真的不知道图书馆员→魔王→腊肉吗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-16 02:52:00
若能当强者没啥不好啊战乱国度想当弱者是嫌命太长吗
作者: karl7238 (追梦)   2021-03-16 16:03:00

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