Re: [讨论] 要如何在东方世界建立人权观念

楼主: xxxer   2021-03-09 21:16:57
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 如题,在下是觉得,东亚民主自由难以推广,成功的多数还是要跟传统开明专制妥协取中间
: 像是台湾民主流行的还是选出凯撒、拿破仑来照料国家百姓
: 在下是觉得民主适不适用于一个国家民族
: 就是看该国家民族的平均精神年龄
: 成熟大人适合民主,不想负责的小屁孩适合专制
: 之前也有想过,东亚自由之所以民主难以推动,而且往往要受到比起专制极权数倍严格的检
: 民主自由一出事,像是爆出贪污
: 就会有老人开始怀念开明专制严法除恶多好多好
: 在下想,这或许是因为东亚的民主是强行移植的
: 没有西方的自由与人权观念当作基底导致东方人民主了还是倾向维稳安静、远离政治是非的
: 依照在下观察,台湾人权相较来说是亚洲最好的
: 但台湾人人权观念还是很差
: 往往是结合传统“有做才有得吃”的概念
: 许多台湾人认为人权是有好表现才有的奖赏
: 做不好就没有资格有人权
: 西方天赋人权这种“不劳而获”概念
: 在东亚人看来完全不能接受
: 东亚人往往习惯“没有付出就没有收获”
: 对人权也是,总觉得连活着都是因为至少做到乖巧不闹事才有的权力
: 对于政治和其他公民权当然更习惯“这不是谁给的,是我要好表现才能拥有的”
: 深怕哪天表现差了就会失去一切
: 很怕自己的行为被判定为表现恶劣
: 或许这就是民主经常发展卡关的原因?
: 如果要在东亚发展天赋人权(即人权是白白得来而非努力赚取而来)
: 有可能吗
1.天赋人权”=Natural Right=又翻成“自然权利”
所以最简单的部落客,也不会把它解释成=“人权是白白得来而非努力得来的”(X)请参考
https://pilikang.pixnet.net/blog/post/42273079 洛克的自然权利
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A6%E7%BF%B0%C2%B7%E6%B4%9B%E5%85%8B
有中文维基…但我没有保握说得好或说得完全对(喂…因为很多原文如果翻得不够好
、或不够完整都常常误导真正的意思…Ex伴随而来的<<社会契约论>>个人有一本书,
但看过就忘光了…) 但还是有提出霍布斯<<巨灵>>的不同见解=他认为人的自然状态根本
上是具侵略性的, 就更不可能认为啥碗糕是白白得来的)
个人认为英文/原文→翻成中文,恐怕也是一些人士,自动美化(?)或自行加工解释而已
,很容易成为误导的原因,毕竟不但只是望文生义+更没有去追溯根源、历史,也无法
完整窥见全貌。
毕竟这里就是历史版之一,虽然的确是"架空"历史版,若要讲到真正的史实,多方查证
、对照不同时代,其实还蛮必要的。
至于西方近代或甚至根本才只有70多年短暂历史的“人权宣言”
=Universal Declaration of Human Rights

世界人权宣言30条 1948.12.10(中英文)
这里有中英文对照+完整下来看下来…人权也并非是白白得来。
https://reurl.cc/Q75O8q
而何谓宣言呢?其实真 的 就 只 是 宣 言 而已,而且“实作上常常是"自我"宣言”的
白纸一张而已;可以随便你画唬烂,就像中国也“宣称自己是全世界最大的民主国家”呀
既非保证、也非证书=要找公正第三方替你背书,而这个第三方也要有够强大的
监督&行动能力=能惩处违反者,使它付上实质代价的。
这个就跟<<社会契约论>>的理论连上了,但是历史根源应该更早就有了。
(欧盟的话…可能还会说…上至追溯古希腊罗马~喂,
但英国退出了+洛克、霍布斯都是英国人)
所以只想靠白纸黑字,就想推广看似任何美丽的文字或架空幻想蓝图…嘛
“背后的硬实力才是最重要的;而软实力(不是不重要)嘛,还排在硬实力之后。
by 某个美帝历史学家。
没看到有个“号称全世界最大的民主国家”,整天在撕毁条约、香港法治可以一夕间
猪羊变色,一国两制更是屁。
西藏、新彊(东突厥斯坦)、南海和平(海洋条约)、香港、再来个缅甸、内蒙古。
的确,“和平是理想,历史是残酷的” by <<Fury>> 美帝好莱坞出品,布莱德彼特主演
美国是靠硬实力,在输出软实力的;背后还有英国这个老牌的民主国家在帮忙输出软实力
(情报共享、前大英帝国这部分还不是盖的)
,但是没有美国真的用军力介入就像个屁…美军目前还驻在欧洲咧,北约也还在
要完成这个人权是白白得来而非努力赚取而来,八成要
1. 人类被改造成不具备侵略性
2. 人类被改造成不具备性别差异、年龄差异…等等任何差异,却能活得好好的。(有些
人的确是朝这方面努力,至于是不是真平等,很难说。)
3. 地球资源不但用也用不完,还有足够的美德、统治力等等,让人人圴富
就这样吧。
其实某大说得很对,不只是东方,连在西方民主正宗代表:英国都是杀了至少600年,
而美国承接了不少遗产;,就更别说从远古杀到古希腊罗马
如果民主只是投票等等的话啦。人权嘛…就看你怎么定义了:罗马有一段时期的法治其实
很不错,对公民也很好,可不能滥抓滥杀的,一定要经过合法审判,也不禁啥●⑤恋
这个是谁认证的呢,犹太人基督徒兼罗马公民的圣保罗←他自己就曾被罗马地方官因
暴动被当成祸首抓起来、正要被鞭打时:“人是罗马人,可以没有审判就被揍吗?”
百夫长(还是千夫长):“你是罗马公民?!我还是买来的呢!”
圣保罗:“我生下来就是”(理直气壮)
然后还被好好地保护起来→被层层保护一路辩护到被送到罗马,然后被留校察看
(没有证据,但是个到哪里都引起暴动的麻烦),
他还被好吃好睡地招待,不但没被虐待,也没上手铐,士兵也对他很好(无误)
然后开始他在罗马的宣教大业(无误),没有人禁止他宣教,应该有士兵被收编成功(?)
,至少双方互有好感。(百夫长护送他遇上船难,结果因为他全船获救→圣保罗挂保证,
新约圣经,圣保罗写到基督徒(精神上)要从头到脚配载“全副军装”→
那副军装具体形容,大概就是取材自罗马士兵
这样看来,似乎古罗马的优质公民因不能言说+无法判罪的原因,被软禁受到的款待
反而比较像人权是白白得来而非努力赚取而来
有啦,他在宣教,非常认真;
后来罗马开始迫害基督徒,传说他用罗马公民的身份,为自己辩护+争取到“斩首”的
方式殉道。

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