: 推 bird09: 清水寺我认为还是跟民族文化优劣有关 03/07 10:21
: → bird09: 台湾就会把一些古老庙宇上面加个跑马灯，加一堆丑陋低速 03/07 10:21
: → bird09: 低俗的装饰招牌 03/07 10:22
那就是不够有钱啊，有钱到很多国民都世界环游，有比较有进步
就知道怎样叫创意，怎样叫乱搞了
: 推 otis1713: 世界文化遗产+京都文化财，至少日本人是认这个算是民族 03/07 16:58
: → otis1713: 古代七大奇蹟也就只剩一个金字塔 03/07 17:25
: 推 otis1713: 不是，啊按k大的讲法，圣保罗大教堂这一类的也不能算文 03/08 00:20
: → otis1713: 化囉？其是建立在神权政体压榨民间人力去修筑的 03/08 00:20
你自己说了啊，这叫“文化遗产”，是古代的天人残留下来的遗迹
就像你会说金字塔是现在伊斯兰埃及人的文化吗? 不会吧
: → bird09: 日本又不是没祭典，不要把低俗赖给爱热闹 03/08 00:24
: 推 willywasd: 低俗在哪...? 不就价值观不同而已 03/08 03:14
没错，要先摆脱偏见
很多日本祭典穿着丁字裤吵吵闹闹，如果台湾也有某祭典穿丁字裤乱跑，八成被说低俗
当然，日本很多地方祭典为了观光努力的演化，不断的精进形式，塑造适当的气氛
台湾的电子花车就是这方面逊掉了，但回到前面，这就是不够有钱
有钱到世界环游，有比较有进步，电子花车就会逐渐升级成嘉年华会了
: 推 wistful96: 很多民族根本是学者发明创造的XD 03/08 08:54
可以说“所有”的民族都是学者发明创造的

原来民族跟中秋烤肉都是人为发明

不认同跟有钱有关。过去台湾农业社会的祭典仪式庄重古朴。有钱了反而开始搞扩音器，搞电子花车，搞大阵头。

暴发户跟有钱人家族的玩法等级很多的

达悟族：？一样穿丁字裤开祭典，原住民是没啥问题啊跳阵头，九天就能玩成艺文表演问题是87%阵头就能成一堆8+9搞成治安问题

我觉得是三段论 最穷的时候素朴 有钱显摆 最后反璞归真

中秋烤肉还真的是人为发明，就烤肉酱的广告打太好了记得有人认为民国7x年才出现这个习惯跟烤肉酱的电视广告有关日本人圣诞吃炸鸡也人为的啊，这很常见。

不丹，尼泊尔够穷了吧？他们的宗教文化也不差

我是不特别觉得台湾的祭典有比日本的祭典差

不好说，像之前青山祭那种恶意半夜放砲的就呵呵了

苏格兰裙都是人为发明了还是推荐一下经典老书 "被发明的传统"

有钱才能搞电子花车和电音三太子，只是阵头那些人的品味跟我们自认社会主流的观点有段距离就是

一般习俗就开头朴素，逐渐有钱就走铺张奢华，继续发展下去就会精致化以作出区别，这是双轨的，资本累积之余还需要时间来进化，台湾宫庙文化还有很大的发展空间。

物资充足之后 把一切搞得更华丽不就人之常情?吵杂是低俗吗? 很多文化可不这么觉得

所以半夜放炮这种从根本性上违法跟扰民的活动全世界都不觉的低俗？我是很怀疑啦

你拿半夜放炮来举证传统文化低俗?不会觉得以偏概全?

不只这些好吗？宫庙文化对中南部的小孩影响就真的很大我自己经历就是辅导的小朋友从小看阵头，到了一定年纪就会想自己下去跳，按这个轨迹就是被帮派吸收

有全部都被帮派吸收吗？虽然跳阵头的平均收入的确比在都市干干净净工作还低，但会进帮派也有很多原因

不要瞧不起电音三太子，有包装精致的话哪天搞不好真的去申遗

如果能长期发展个300-500年 申遗没什么好奇怪的

办祭典的方式，最重要是信众需求，不是观光客或网络乡民

我觉得疫情当头还吵绕境、钻轿底活动很迷信愚蠢，但很多人信

疫情??? XDDDD 这就是美国人牛逼的地方啦如果照这种概念 那跑去国会抗议的基督徒根本就...柯柯人家可是为了信仰不怕死的 信妈祖的被政府一讲就不绕我不知道这算是信仰不足 还是神力不够... 柯柯反正这件事情 就是在台湾 科学跟信仰对撞的结果很明显是信科学的赢了 不意外啦 台湾左的人太多了

疫情时期讲迷信，你应该先看国外台湾seafood身体不好 还知道收手外国那些洋seafood 才夸张

只是举例怎办祭典是信众需求啦，事实证明台湾信众很理性啊 XD

宫庙文化带坏小孩(X) 部分坏小孩会进宫庙(O)把宫庙文化拔掉了 那些8+9流氓就会自动消失吗?传统台湾的宫庙就是该地的中心...龙蛇杂处再正常不过

那欧洲的教堂怎么没有龙蛇杂处

哦 原来欧洲教堂有限定社经地位才能进入

台湾很多知名庙宇也没什么龙蛇杂处不过欧洲中世纪 教堂是学术保存地掌握知识的单位 不是一般民俗信仰有解释经典 传授知识的的功能反而台湾原住民比较有类似东西

寺庙在古代会兼地方小学堂的日本僧院甚至是很多豪族就学的地方宗教中心本来就承接社会重要机能，说难听点哪些豪族大名,说白换成现代装扮就是角头了织田家起源就是成为法定行政村里长，又接管了织田剑神社，此后改以织田为姓，世代以神官为业，后来成为人臣下克上

越大、越知名的庙宇才会聚集各式各样的人好嘛...

我回一下楼上，我讲的龙蛇杂处是指欧洲人不管什么阶层进入教堂，都是表现出尊敬，规矩的一面，即使他是像教父这种黑道流氓。

台湾人进庙也是会乖乖的 = = 8+9乱搞大部分也不是在庙里

那也是传统，台湾这里就是衣服不穿整整齐齐容易造成观感不佳（虽然还是有在改进，像阵头也会穿团服了）

台湾人进了庙也都很乖啊，多的是新闻偷油香还先跟神明拜拜求原谅的。

大部分人进寺庙也是安安静静拈香 顶多掷筊大声一点要拿宗教庆典的时候出来讲 那欧洲的大概也是吵吵闹闹

西班牙奔牛节表示:"有人在讨论庆典吵闹?0.0"

外国有些庆典还常会弄到人死掉

没看到贴的影片，对比起乩，国外基督教也有圣灵充满有些南方教会还high到不行起乩顶多只有乩童high，圣灵充满有到与会者一起high国外的月亮不一定比较圆

拿奔牛节来讲是不是有点搞笑，我讲宗教场合，这种理应庄重的地方，你讲人家狂欢庆典。要不要干脆说美国夜店呼麻滥交来护航

楼上查一下圣费尔明节

狂牛节本来就是宗教庆典转变过来的 google一下好吗奔牛上面那个影片不就拿宗教庆典来举例的？

意大利西西里的8+9才凶狠哩，前几年搞到教宗出面下令绝罚现代没有十字军可以让他们去杀异教徒赎罪了，不知该如何收场

所以现在是吗？不就跟耶诞一样，造就离开宗教意义，

台湾的神喜欢热闹，还要建康乐台请人表演给神明看怎么可能庄重，连信徒也搞不懂为什么要给神鬼吃饭烧纸钱给他们，要他们不要作乱扰民

哪来离开宗教意义?不是该宗教的 每个宗教节日看起来都马是脱离宗教意义https://youtu.be/Yz0q0ewhGSs?t=44

对啦，你要说耶诞节或万圣节是宗教活动也解释的通，争这个没什么意义。你觉得台湾宗教活动很ok那我尊重。

国外的就说庆典和宗教分离，国内的就说是宗教庆典推文大部分不是说国内宗教好棒棒好吗？而是在说你的逻辑真的很诡异请问你有什么客观标准可以说明宗教与活动是否分离愿闻其详，我也很好奇

台湾也有清水祖师庙(听起来好像清水寺的升级版XD)在李梅树先生的主导下,建物经过几十年修建,并不会逊于国外.

宗教跟庆典本来就自古难以区隔所有民族在初期都是万物有灵开始

好吧 我只是想点出 吵吵闹闹不代表不庄重、不虔诚就像上面推文说的 台湾敬神传统就爱斗热闹、欢锣喜鼓

古代时这种潮湿炎热环境 疫病特多其实每年活下去是值得大庆祝的事

也不只台湾啊,西方或南美的狂欢节嘉年华也跟宗教挂勾日本祭典也一堆很吵的,还有叫打架祭的节日=祭典=吵闹 在娱乐缺乏的古代是很重要的差异其实就形象包装跟行销手法有没有搞成感觉不明觉厉古代没什么大型活动不跟宗教扯上关系,要讲传统就不可分奥林匹克原始本质也是祭神的狂欢庆典,不是吗?