楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-03-08 09:36:12据说印度总理尼赫鲁
在独立之前
曾经有‘大印度主义’的想法
就是英属印度吞并周遭的英属殖民地后
还有消灭所有土邦、合并葡属果阿和法属印度
独立成为一个单一的大国
‘有声有色的大国’
具体来说
包括今天的印度、巴基斯坦、孟加拉、斯里兰卡、克十米尔
不丹、锡金、尼泊尔
以及更重要的缅甸也划给印度
成立一个独霸南亚的超级大国
假设1947年的‘大英帝国’答应尼赫鲁的要求
如果真的成立这样的大国
影响力可能比中国还要大
毕竟以今天人口来算
这样的大国总人口将高达18亿
远超过中国的14亿
将成˙为世界第一人口大国
然后缅甸并入印度之内
自然是采取印度式的政治和选举
印度是民主国家，虽然不完美但的确是有投票选举。
那今天也不会有缅甸民主运动
请问按照个世界线进展会怎样？
这个大印度
是不是能在世界舞台上扮演更重要的角色？
比如可以提出要求联合国安理会常任理事国增加印度代表
大家怎么看？
作者:
bird09 (鸟九)
2021-03-08 09:39:00每天打独立战争就饱了
作者:
bruce79 (bruce)
2021-03-08 10:16:00那么多新领土 种族问题 资源问题 开发区域 光是内耗就一定完蛋
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-03-08 10:18:00我也觉得会开始打独立战争比如史实线上，巴基斯坦即是战后再从印度独立另外，斯里兰卡历史我以前稍微看过跟印度是另外一条线，到时斯里兰卡绝对会打独立战争
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-03-08 10:43:00其实就是把大英帝国的势力范围完整转让给印度但真实印度内部本来就有大量少数民族及宗教印度并不缺乏应对少数民族离心的经验以印度10多亿的庞大体量 锡兰是打不赢的
那10亿也不是团结一块，光宗教纷争就真的炸死人过不过只有锡兰大概真的打不赢，但如果同时有巴基斯坦和其他地方一起乱，印度是否有能力压下就很难说
法属印度支那也有同样的雄心壮志在这个世界线 南亚会成为新的火药库
作者:
snocia (雪夏)
2021-03-08 11:24:00隔壁泰国原本也有雄心壮志（泛泰主义=泰国、缅甸东部、老挝和外加马来西亚的一部分），不过二战站错边没戏唱
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2021-03-08 12:14:00印度光官方语言就好几种，除非要走上中共那样推普通话，但怎想都觉得会先反弹内乱
其实看锡金王国就知道了，锡金对比印度没到多强，然而印度也没办法一口吞而是慢慢蚕食。要是来个多线动乱，能不能压得住令人怀疑
作者: DETFAN (DETFAN) 2021-03-08 12:21:00
天天被西方骂人权问题印度一定强推印度教来统合 但其他民族肯定不配合 不停镇压的结果就是比中共还黑
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-03-08 13:02:00尼赫鲁是真的有提过这样的构想，不是开玩笑。尼赫鲁本身的能力也很强，他当总理搞不好能成功
作者:
M4Tank (M4Tank)
2021-03-08 14:21:00冷战初期有印度解体 末期有苏联南斯拉夫解体
作者:
diyaworld (文化土匪)
2021-03-08 15:45:00邦联制可以公投自觉要不要独立，怎么混乱的民族跟宗教，可能中间就解体了连苏联共产党这么极权的制度，都无法驾驭邦联制国家欧盟这样的制度，对内各自独立，对外则形成联盟，可能或许比较适合现在的世界
缅甸会武装独立，而且可能真的向民国求援甚至接纳国军退入缅甸当佣兵然后到时候独立成功，印度裔和印度战俘可能就不是驱离或歧视那么简单了很可能是大屠杀报复印度
狄托比尼赫鲁还铁腕，也没能真的整合南斯拉夫，印度难度恐怕更高。
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2021-03-08 18:43:00还是一样 穷到爆
欧盟现在还没解体，也是有富爸爸 (德法) 在撑国际地位也不错高，所以有一阵子是大家抢著加入一开始就捏成一团的印度有没有办法像欧盟维持也有困难
欧盟起码文化观念与宗教相近你要把南亚穆斯林印度教佛教揉成一团？这难度我觉得高于搞定时空门想要大南亚进炼狱模式 可以明说
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2021-03-09 00:56:00
印度教跟穆斯林吵不完 还要加个缅甸佛教大乱斗吗XD
作者:
jetzake (加菲猫)
2021-03-09 06:44:00当年大英帝国确实做到把这些人通通揉成一团而且一个个服服贴贴没有闹事 这点是不得不佩服的统治需要成本 大英帝国就是看到成本太高才想撤退不是说什么制度或什么思想就一定要出问题一切都是成本和利润的关系 下够多力气那都是可以做到的现代的所谓知识分子叙事法很容易吹嘘所谓思想的力量背后的台词是 我的思想好伟大 你们快来拜我当国师 之类
作者:
donkilu (donkilu)
2021-03-09 07:16:00大英在欧洲搅了几百年屎 分而治之这一套玩的出神入化XD
英国没有把各土邦揉成一团直属称英属印度 其他数百称土邦印度英国多数时候是商人性格 你不乱 我不管就是不揉和它 反而才容易维持
作者: DETFAN (DETFAN) 2021-03-09 12:31:00
大英并没有搞定 不就是搞不定才只能放手
作者:
donkilu (donkilu)
2021-03-09 12:51:00kuma讲到重点 英国后期想弄掉土邦 印度局势就每下愈况了勉强揉合反而死得更快
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-03-09 21:14:00当年缅甸曾经打到昆明和攀枝花，印度能做到吗
作者:
jetzake (加菲猫)
2021-03-09 22:40:00硬要讨论柔合不揉合的定义那显然没意思或者说 大英大国确实成功统治中东到印度沿线所有地方会来会分裂出所谓多个民族 更根本的原因是各自利益不同要把它们各自的不同发展解释为英国的统治失败 显然没道理更不客气的说 大英帝国属地后来搞独立都是很顺利的俄罗斯帝国和奥斯曼帝国的地方要搞独立就比较会乱由这些殖民地的后续发展 谁的统治比较好我认为是很明显的
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donkilu (donkilu)
2021-03-10 02:26:00俄罗斯和鄂图曼不能算殖民帝国吧...拿法西葡来比较符合主要是英国放手也干脆 早点谈早点交接 不会搞到遍地烽火最后搞到军头上台 自然乱搞的居多
英国是保持一定程度各自独立性土邦只要肯被摸头 就维持自治且英国本身不是穆斯林也不是印度教你用同样招式叫印度教去摸穆斯林的头或穆斯林去摸印度教的头 都会大乱斗英国以局外人+不揉和+松散统治凑这些条件才能做到类似于”共主”一战结束后英国开始”加强管理”把那些条件拆了，英属印度就解体了勉强揉成一团就是鱼死网破英国发现自己搞砸 在火烧屁股前就甩开快烧起来的南亚包袱那不是后来才分裂多民族南亚在英领时期一直多邦多民族英国只拢络各邦各族的种姓高层而已
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jetzake (加菲猫)
2021-03-10 11:22:00"民族"这个词我认为还是谨慎使用才好 否则不容易讨论首先 几乎所有的民族都是被人为创造出来的其次 用比较严格的标准来说 要在法国大革命以后才有所谓"民族国家" 民族这个词才有意义换句话说 这个词从头到尾都是政治性的没有建立国家的这个政治目的 就没有宣称民族的必要性综上所述 所谓"南亚在英领时期一直多邦多民族"这句话显然就有问题宗教不同血缘不同乃至利益关系各自不同的土邦部落到处有但只有在矛盾不可调和的时候 感到需要建立国家 才有民族
套用民族名词只是方便讨论而已那些土邦部落各有不同语言文化
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donkilu (donkilu)
2021-03-10 12:21:00民族是自然存在的吧 超越民族的国族才是人造的
各有当地统治阶级与及维稳组织不借用民族名词反而更难解释就像原住民XX族或地区XX人 自然成形
作者:
donkilu (donkilu)
2021-03-10 12:28:00不过英国确实好一点 不是西班牙那种榨取式社会
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donkilu (donkilu)
2021-03-10 12:29:00社会两极分化到极点 往往不是极右就是极左
英荷的商人政权属性 较在乎效益西葡是偏向君主贵族指导的扩张欧洲因为分裂 有利于多方向实验初期是王权体制主导的海外冒险有较不怕赔本的优势 但商机找到后无良资本商人体制就更有利滚利判断力
作者:
jetzake (加菲猫)
2021-03-10 14:31:00如果要这样解释 那又会有另一个混乱状态就说台湾吧 台湾的原住民该算成几个"民族"?这些原住民部落一直到日本人过来都还在互相战争但一直到现在 这些原住民也没有宣称要建立国家就因为这样 我们一直也没有称他们为"民族"回到印度马来印尼这些地方的讨论 也可以用同个标准“有建立国家的需要而自我宣称的”才叫民族 这才合理换句话说 认定为不同民族 本身就是打算分裂 或说独立建国而这应该是英国人撤退的结果 而非原因再把时间拉近 说说香港吧英国人还在的时候 有听说香港要独立或什么的吗?最近几年闹这一波 开始有人搞港独 就有人宣称香港民族了
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donkilu (donkilu)
2021-03-11 00:30:00用英文讲比较精确 ethnic group(族群)是本来就存在的但不必然成为nation(国族)不同族群不必然独立 东南亚各国华人也只有新加坡独立出来同族群也不必然统一 例子你我都清楚...XD