Re: [讨论] 世界各国的民主化成就

楼主: plamc (普兰可)   2021-03-04 16:00:24
: 推 moslaa: 其实如果看帐面上,就我了解,英国军队英国仍是效忠王室 03/04 15:32
: → moslaa: 特别是海军 03/04 15:32
: → moslaa: 注意海军军船舰都说是国王陛下或女王陛下的船 03/04 15:33
皇家海空军,名称是这样没错
但是实际上女王并不会下令,而是透过首相、国防大臣、总参谋长
如果女王有一天突然脑袋发热决定自己向军队下令
我怀疑现代英军不会鸟她的可能性比较大XD
: → moslaa: 所以要看谁有权调动军队 03/04 15:34
: → moslaa: 我知道的唯一例子,是蒋光头下野后,明明不是总统了 03/04 15:39
: → moslaa: 但军队并不理李宗仁,还是听蒋光头。 03/04 15:40
所以基本上,老蒋下野后,蒋军的行动,应该视为叛变
蒋军事集团当时已经不是中国民国国军,而是叛离中华民国的叛乱组织
: → moslaa: 现在台湾民主化争辩的关键是 03/04 15:40
: → moslaa: 1990左右时,郝柏村或其他人是否真能让部队跟听两蒋一样 03/04 15:41
: → moslaa: 讲李灯会伟大的人,自然认为郝可以,这样才能塑造出 03/04 15:42
很不幸的郝柏村本人活到101岁都没人去问他,现在李郝都死了来不及了
但我想是这样
1.郝柏村当年应该发动军事政变的可能机率很低
2.但这不影响李登辉的伟大,民主化过程最大的危机不只是政变 (埃及政变完还比较好)
0.1 李登辉自述采明升暗降策略,把郝端上行政院长,郝不需要政变政权就得手了
等到郝离开总长职务,后来发现被骗,已经来不及
0.2 从另外一个角度看,李登辉跟郝柏村根本是政变共犯,李登辉其实当年本来也
没有真的能决定阁揆的完整权力,他虽是总统,但天龙集团不认为他有正当性
只是因为天龙内斗还没个结果,先放个(看似)无害的台湾人摆在那个位置上
方便以后自己想抢的时后抢位置,谁知李郝发动软性政变,一起干爆了李焕
当年两人说肝胆相照,可不是演的,当时是真的亲密战友,翻脸是以后的事
0.0 美国不会同意台湾军队生乱,所以郝应该从来没这个打算过
作者: luckyluckyha (幸运)   2021-03-04 16:11:00
问题是韩国一堆政变都造成既定事实逼美承认。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-03-04 16:17:00
所以相互克制才是最重要的,而且政变者不一定是军方最高位若有野心越线的太多,只要一个曾经成功,往往就会不断发生从过去的日本到现在泰国缅甸都是如此
作者: moslaa (万变蛾)   2021-03-04 16:41:00
考虑到美国,那就没啥虎口下的总统了啊其实我觉得很多人把2000以后,根2000年以前的李登辉混为一谈,基于2000以后的表现,所以认为2000以前的李登辉的举动一定都是要培育台湾意识,但大概一年前 关键评论应该是关键评论,刊登了一个日本来台研究李登辉的女生的论文研究成果,依照印象中该论文的结论,李登辉2000以前的语意,ROC=china,尚未达到ROC=Taiwan至于老蒋是否算叛变,恩,法理上好像无法否认,不过应该是算是台湾人也高兴的叛变吧Y因为李宗仁成为(代)总统后,曾经飞来台湾,希望老蒋把从大陆拿走的东西,还回来,当然老蒋没理他,他也没办法如果真要讲究法哩,那么故宫文物应该放到金门马祖地区(依照法理,台湾不属于中华民国)
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-04 17:01:00
是吗?中国放弃对台湾的主权声索了?
作者: moslaa (万变蛾)   2021-03-04 17:12:00
没有啊? 只是如果一切按照法理讲,国宝干嘛放可能不是自己土地上的地方? 记得1950年代,故宫文物出过过一次当时就是很怕,出去后,对方国家会转交给prc,反正就是YY反复取得对方保证,才放行。第一句说不太对,应该说,从中华民国角度,对台湾无所谓主权声索,因为本来就是中华民国的,不信,你写信问蔡英文,台湾是不是中华民国领土,我赌她会说是我说的状况是,假设当时中华民国高层搭时光机发现以后台湾可能不是中华民国的领土,那么是否还会选择把国宝运来台湾我很怀疑
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-05 01:04:00
楼上内行 2000年前后的老李 1949前后的老蒋 都有很大区别
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-03-05 01:09:00
不用如果,前几个月陆委会已经说是“归还”了

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