Re: [假设] 民主国家对反民主严厉惩罚

楼主: plamc (普兰可)   2021-02-20 22:16:53
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 首先,民主不是一个信仰,也不是“民主主义”,不是民主就是对的
: 我文中说过很多次,你也可以反民主,论述为何反民主比较好,我们来辩论
: 推 slcgboy: 2018公投就玩给你看了 一堆人拿小抄在投票根本没看内容 02/18 00:37
本来公投就一定会变这样
今天叫你公投台GG的下一个制程要几奈米,大多数人不看小抄(不管小抄是不是胡诌的)
最好知道要投啥...
然后一堆假民主真反民主的血者、闻氰,就会说,你们都没有“公民意识”
指责这些没有公民意识的人不算公民,意见不能算数...
OX的你每天上班累得要死,精进自己的专业,有个87要你公投,你就要在几个月内
搞懂某个别的专业?
艮,台GG下个制程要几奈米,一辈子做半导体的都可能会搞错(看看那个泡菜国三松...)
你很有公民意识的放狗啊,危机百科啊,就会懂? 87才会相信
最后理性、有产业基本常识、知道天高地厚的你只好没有意见
那谁会出来投公投?
就是
1.凑热闹、拿小抄的乡民
.......但不要小看乡民,乡民还有群众智慧,拿不同小抄的会互相抵销
2.最闲、最自以为无所不知、最厚脸皮的一群人和他们的信徒
...........OX的由这种人决定国家大事,国家还不灭亡?
后者往往拼命的贬低前者,不然前者的票远多于后者能影响的人,后者只能徒呼负负
后者自认为是“哲学家皇帝”
梦想只有他们这些无能、没工作、赋闲,却自以为无所不知的人,应该当统治菁英
如果有相同想法的,请自己往反民主那边站过去
(重申:反民主没有一定不好,你也可以阐述哲学家皇帝好棒棒,我们来辩论)
民主的政治菁英,是我有政治与其他种种专业,可以协助人民更有效率的产生共识
不是统治菁英是“哲学家皇帝”,人民啥都不懂我说啥你们就应该听啥,竟然不听?!!
那就是没有公民意识!! 啊哩,那么多人不同意见是要听谁的,不是叫你们“选贤与能”?
至于谁是贤能,当然就是我跟我的党徒,反对者都是不肖无能 (同时反对者也这样说我)
反正只能听我的...
我认为,只要有类似主张想法的,通通都是反民主的独裁预备军
: → buffalobill: 所谓的群众智慧,恐怕只发生在他们还没有公开讨论时 02/18 11:25
: 推 hit0123: 对 所以社群媒体跟网军带风向是超级民主杀手 02/19 08:29
糖果实验的群众没有互相讨论没错,但群众智慧是包括讯息交流的结果的
譬如大家常常喜欢用赌盘预测事情,赌盘(如果是没被操控的)是很多人交流不同层级讯息
以后,据以押注的结果,有的人纯凭乱猜,有的人见树不见林只看到某一点就乱押,
但其他人则看到别的点也乱押,有的人有内线消息,有的人则释放扰乱的内线消息,
有的人凭经验认定哪些内线消息不可靠...最后混合出来的结果也是一种群众智慧
但是参与赌盘的人会到处放消息带风向,也会打听消息受人影响
我想现在的状况是群众还没有很习惯社群网络这个东西
毕竟facebook是2004年才成立,至今不过十几年
假设某议题,A主张的群众先进入fb,一开始会出现大幅偏向A
之后B主张的人开始流入fb,这时又会出现大幅倒向B
结果AB双方都指责社群网络...
久了之后,我想社群网络下的群众智慧还是会恢复平衡
作者: ataki (cancat)   2021-02-20 22:30:00
其实连这个命题都不完全对,台积应该算一次发展下二代。但真的去投,还是会给出一个答案,不管这个命题对不对。有点像上一轮公投一堆人抱怨看不懂题目投错。
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2021-02-20 22:37:00
讲白点公投这个议题本来就是当初为了政治斗争而神圣化成民主政治的亮点,最终弄出个搞笑的结果摸摸鼻子改游戏规则成两年一次的嘉年华,纯粹投爽这么多年下来这类以斗争为出发点,最终弄成‘信仰’等级纯粹浪费资源跟能量的事情还看得少吗
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-02-20 22:48:00
最怕就是利用制度达成特定目的,为了过绑大选,为了不过不绑大选
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2021-02-22 02:20:00
不好说 社群网站有让使用者政治立场极端化的现象客制化的内容 让人更容易窝在同温层
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-22 12:44:00
会窝在同温层的,就算算法不客制化他自己选择也只想看自己想看的.但光谱两端这种族群,不是关键.中间摇摆族群的维护自身利益 才是关键公投本身的问题在于 复杂化的问题往往很难用O/X来做出最佳决策过度简化问题则反而误导人民比如你若公投要求机关企业大幅加薪却没没法有效提醒,后果可能产业外移失业率拉高,最终自杀率升高...或是竞争力下滑导致贬值印钞 物价飞涨公投是弥补代议制度 代表被收买问题但被滥用就变成弊大于利.产生一堆不切实际的无用决议某些国家甚至军备采购案也公投然后就是装备汰换规划失序 国防空窗被不审机入侵领空时 无机可飞请对方在空军可执勤的适当时间再来
作者: gundamwind (ggu)   2021-02-22 22:55:00
kumasan说的是某中立国?

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