Re: [假设] 民主国家对反民主严厉惩罚

楼主: katana89 (月月火水木金金)   2021-02-08 08:34:27
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 如题,现今民主国家,包含我国
: 其实对言论自由及民主都很重视
: 基本上不太可能用反民主的方法守护民主
: 而是会说“反对民主的意见也是意见,不能用法律打压他们,这是双重标准”
这是个好问题 我想既然板上讨论热烈
我也趁机来说明一下自己对政治
相关文章的管理理念。
首先我们要先定义什么是"民主"
因为这个词在不同时代和地方可以
有不同涵义,像古希腊罗马的上古时代的
元老院和执政官 甚至北韩的主体思想都
能算是一种"民主"
(起码人家正式国名里还有民主两个字)
在此我先将 " 民主 "定义为 目前大家普遍认知的:
法律之前人人平等,政府为民有民治民享
人民享有充分如言论、信仰、出版等自由
以及有一套可运作且对选民负责的选举机制。
也是所谓的"普世价值"
在这一普世价值下 究竟"自由" 和 "权利"
该面对什么形式的限制?
: 反而东欧国家民主化之后对极权和共产是相当仇视
: 像是波兰、捷克就公开禁止纳粹主义和共产主义
: 共产信仰的言论自由直接被剥夺
: 这要是在西欧或美国早就引发左派抗争,直接被宪法法院驳回了
: 那如果冷战到现在,东欧民主化后的作风变成民主自由国家主流
: 不管是纳粹主义或是共产主义
: 只要开宗明义就是要反对民主的政党都会被内政部直接退回不予审核
: 发表赞美专制、法西斯、共产(像是:钱给强而有力的国家政府监管强制分配才是公平正义
: ),诋毁民主(像是:自由民主只不过是资产阶级麻痺贫困民众不去革命的骗局)的言论会
: 直接获罪甚至关入牢狱
: 连针砭自由民主社会中造成的阶级不公都会被迫害
: 民主和自由、财产私有制变成只能挺不能反不能被检讨的思想
: 专制和极权、财产共有制变成讲出来直接变成犯罪的思想
: 这样的民主世界会是如何呢?
这边就是各个时代与地方 在和"普世价值"冲突下 碰撞与抗争
后产生的后续效应,我们可以说是一个社会的【禁忌】
也就是红线。
比如欧洲因为在工业革命后初期大量使用童工,压榨儿童造就许多悲剧
导致欧美现在对儿童权益高度重视,任何可能损及儿童福利的犯罪
或是相关资讯会被立刻封杀。
(这也是为什么日系校园风galgame会在欧美容易被禁掉 甚至有人带比较露骨的
美少女漫画就在欧洲遭到海关没收。) 这个就跟出版自由无关了 因为这是他们对历史教训
形成的反省与红线。
同理 黑奴对美国历史造成深远影响,造成南北
内战和社会长期对立。 黑人平权也是一场长达
数十年争取权力的社会运动,所以种族歧视
在美国社会是红线,
任何形式的种族歧视言论都是马上引起轩然大波 轻则道歉捐善款赔罪
重至丢饭碗身败名裂都有可能。
(像是体育台主播说林书豪是chick in armor
马上就丢了主持棒了)
当然这不表示美国如今就没有种族问题,
但这显示出美国社会对这个议题的高度敏感
和重视程度。
类似的议题还有纳粹与反犹之于西方社会,
共产之于东欧前铁幕国家以及
现在新兴的种种社会议题
(我们戏称为SJW跟左胶的那种)。
在对岸中国也是因为中共的建国神话是立于
中国共产党带领中国人民走出
近代百年耻辱终于站起来迈向崛起之路,所以
”辱华”这个概念是他们的红线。
对于没有身处在那个时空环境的人们,可能会觉得莫名其妙。 我不就看个漫画,
讲个幽默的笑话为什么你们要反应这么大?
也会开始嘲讽叫”玻璃心碎裂” “左胶崩溃”之类的。 这往往是因为彼此对对方的环境背景缺乏理解使然
这里并不表示我认同上述所有的理念或是
这些人的愤怒与谴责都是合理的,
但我们必须认知到 这样的红线是存在的 不论这个社会是民主、独裁 开放或保守的。
对于这个板我的管理红线就是
架空历史板不能成为吵架板 以及
架空历史板不能成为政治讨论板
对此我采取的是制订较为宽松定义的板规和开放性的议题设定态度,
具体化作板规的一、二、三条
但同时也希望大家包容我在某些讨论如果走向太过激烈或极端时,
必须采用独断手法关闭文章或处分。
我想是的,这是一种违反言论自由 普世价值的作法。
但同时为了避免这样的管理迈向真正的独裁,我们也同时有hgt和hizuki两位资深的板
友形成板主群做为共治 交换意见 我想这是现阶段对这个板最可行的管理方式。
因此 请大家保持尽可能维持在历史的范围内的讨论 尽可能以激发大家对历史各种可能性与
和大家都可以共存最舒适的方法。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-08 09:30:00
普遍普世基本就是一种立场了谁的普世?算人口的话 要问广大亚非拉穷国韭菜
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-02-08 10:52:00
也许该说是主流(传播)价值比较准确?在苏联真相没破功的三四零年代,说不定共产主义在西方知识分子观点里也被当主流(普世)价值?
作者: donkilu (donkilu)   2021-02-08 11:50:00
板主辛苦了

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