Re: [空想] 如果你能把一项科技移殖到明朝,你会选哪

楼主: plamc (普兰可)   2020-11-18 22:35:25
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: 马尔萨斯人口论的两个前提,
: 打破的方式就是在粮食产量上开源,人口增长上节流,
马尔萨斯人口论是无法打破的,所以我说是诅咒
当然他的描述很简化,但是大方向上容易理解
细节当然还要再微调,最后面述
: 开源上面,引进高产作物提高的粮食产量跟绿色革命提高的不是等效的吗?
所以绿色革命也一样无法解决人口论的诅咒啊(避孕才可以)
关键在于本质上的叙述:人口增加是等比级数
台湾自1950~1970推动家庭计画,在那之前
战后1946年609万,1965年就1270万,也就是说,约20年就倍增
绿色革命很了不起,大约让农产量增加7倍
但是只要2的3次方,就是60年,人口就会8倍,吃光绿色革命的努力
但是到时8倍的人口产生的问题是8倍严重
这就是我说丢金纸进去火一时会变小,但是之后又会变更严重
: 一次性的粮食产量增加不可能就是破解人口论的"解方",但总能算一部分吧。
: 还是说你想表达的是,农耕技术的发明和每次技术进步,都是在制造更大灾难?
如果不控制人口,因为等比级数的增加速度实在太快,很快就会把粮产增量吃干抹净
但是人口规模已经倍数增加,结果就是战乱灾祸规模会倍数增加
不避孕的古代14岁就生子,生十个以上都有,当食物充足因此小孩都养得活的话...
: 在这公式里面任何产量的增长都是延后过剩的发生。
会延后,但是,如果我说这个疗法只能延后10分钟死亡,你不会说这算治疗吧?
在历史尺度,十年或几十年,跟人的10分钟感觉也差不多吧
: 还是说你想的是一个增加产量反而会使人口提早发生过剩的情况?
是啊,因为实务上人口成长不是完全简单的等比级数
粮食充足时成长得更快
粮食分配是不均的,某些区域或阶级会先到达临界,不足的区位逐渐扩大
开始出现很多社会问题,有人会流产,有人会病死,有人会没田种
有人会因而犯罪互杀,有人会出家,因此成长会减缓
如果你增加产量让人人吃得饱,的确是会让人口成长更快
作者: innominate (innominate)   2020-11-18 22:50:00
现在的先进国家早就打破这个诅咒了,不知道为何你还死抱着上百年前的理论不放?现代经济学家对人口论的说法是人口论作为一个启发式的概念很有意思,在论述中也不乏一些值得讨论之处,但没有人会拿那套模型当圣经好吗?大概只有刚开始接触经济学的人会觉得好棒棒吧?
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-11-18 23:05:00
原本是讨论穿越去明朝吧?看起来让明朝发展成先进国家以前就会因为人口压力先炸掉...先进国家打破"诅咒"的方式是靠提高人口增加的成本-生活品质降低、教育成本提高、甚至节育政策等等提高人口增加的阻力、减低人口增加的速度
作者: innominate (innominate)   2020-11-18 23:11:00
Was Malthus right? The relationship between populaX3tion and real wages in Italian history, 1320 to1870 请参考这篇论文<<经济发展与地区开发--中国传统经济的发展序列>> 这我八年前批评plamc就引用过的论文,我猜他也没看
作者: loxjjgu (ゼノ)   2020-11-18 23:17:00
旧农村的传统观念没改,人口膨胀速度很难不超过粮食生产速度吧。
作者: innominate (innominate)   2020-11-18 23:18:00
事实上论文研究就告诉你不是这样
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-11-18 23:59:00
明朝不是工业化资讯化国家啊,与其说是说是先进国家,但也要等到第三次工业革命后才确立了少子化趋势吧。
作者: fw190a (las)   2020-11-19 09:34:00
人口增长加快这点我也同意,但我问的是有没有"提前过剩"呀多拖十分钟也是赚,拖下去才能等到其他治疗方案,或者有些治疗方式需要身体好才能用,你不让体质好转根本无法用药
作者: overno (狗不理)   2020-11-19 09:40:00
现代解决人口过剩的方式是电视机,人们晚上有事做,就不会忙著作小孩
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-19 09:57:00
不,电视搭配爱情动作片其实是增加人口无论给电视电脑智慧手机 重点是...要搭配”节育科技”才能抑制人口
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-11-19 14:50:00
可是, 你看看西洽一堆单身肥宅, 何止火球术, 连流星雨都能施放了
作者: CGT (Peter)   2020-11-19 22:24:00
上古魔法都练出来了啦,而且现在连BL都被戏剧美化成那样原本人口最多的东亚富裕起来反而是生育率最低的地方

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com