Re: [假设] 联合国席次仿照美国参众两院设计

楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 19:22:01
其实用人口还蛮无用的,还不如联合国每年发行500万联合国币,采用发售机制,每个国家
保底一万联合国币,其余可以拿自身外汇储备去跟联合国交易。联合币能在主权国之间流通

联合国币自身能花在成员国每次改选重要职位时,任何30万联合币,就能参选联理事竞标,
采投标制,当选会长再缴30万,安理会常任理事国每年缴7万,拖欠超过两期者,发起国际
竞标,竞标前两名者的标金没入,扣除欠款后25%返还前安理国,其余没入联合国销毁。
这样保证中法1950丢常理,然后搞不好军武竞赛会变成经济竞赛?
作者: sleepcat612 (睡猫)   2020-11-10 19:24:00
强者直接不鸟你另立新组织,联合国能奈他何?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 20:25:00
财富本身就是实力的延伸啊,大佬到了联合国还是大佬,为何要另立小圈圈?中国在1945-1975本来就没有五常的实力了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-11-10 20:47:00
美国直接金援中法就好 有什么困难的有需要的话美国也能去狙击UN币 让他贬值与其遵守游戏规则 直接钻漏洞破坏规则才有更大的利益
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:16:00
中国是二战主要战胜国,说没那个实力?日本是战败国,当五常?有没有问题啊?五常设计不就是各地区需要有个话事者,亚洲不找中国找谁?日本?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-10 21:28:00
战胜国有很多耶但一堆是被援助的乞丐国不靠老大施舍的话 就连自保都不行连榴砲砲管都做不出来
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:35:00
是很多,但这边讲的是主要战胜国
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-10 21:36:00
主要的话 中国实力应该称不上列强而且自己还在内战 跪求两边大哥嗷嗷待哺
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:37:00
科我有提日本带替中华民国吗?为啥那么容易对号入座啊?当下联合国中国其实反而高概率是被苏联拿另一个取代更直接的,搞不好美国还会用加拿大取代法国咧,法国可是一天到晚跟美国对杠的
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:39:00
当时亚洲只有中日是有资格而当话事者,不是中国就是日本不是?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:40:00
以共产国际掌握的国家数,5占2是可能的我可没说一定要留亚洲国家,单纯以经济实力决定谁有发言权
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:41:00
加拿大是属美洲… 苏联需要有其他国家制横不是?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:41:00
然后当时日本根本不是国家,亚洲是美苏说话苏联可能推中共,美国则用加拿大取代法国欧陆留下英国而且这个五常是会有流动性的1960以后第三阵营慢慢崛起抢下一席也有可能
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:44:00
“地区秩序”,谢谢 当时英法属于老牌殖民国家 英国代表欧陆反而会引起反弹
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:45:00
法国没有马歇尔计划自己都摇摇欲坠了,哪来资金保五常还不如把五常卖个好价格,换钱走人早期先套钱回来,后面等发展起来在抢回来
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:47:00
史实线中也有日本印度想要当常任,有否决权但分别被其他国反弹德国也想要,然后被英法强烈反弹
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:48:00
五常每年要7万und,正常国家也才一年一万没那个国力,硬吃泻药会撑不久然后德国不统一,日本不到1970都没那个能力吃泻药那45-70前的走向会很混乱
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:52:00
前面也讲了,当外交需要制衡时(例如美国要以中共牵制苏联)喊我帮他出行不行?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:55:00
可以啊,但这就是另类负担...一大国能扛几国?一大国能扛两国就不错了,我估计两阵营是2:3
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:55:00
以史实线来说,为了抢否决权 德日印巴都组成联盟过
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:56:00
苏联光加盟国群跟盟友,2国是扛的动的说穿了,日本没军队不论,德国现在根本爽爽把国安责任
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:58:00
我还没讲到围标的可能性…
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:58:00
都叫东欧卫星国扛,现在俄国打到德国,估计一周后法国佬准备迎战毛子兵
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-10 21:59:00
例如说我美国要否决权,用美援之类的威胁其他国不准跟我竞标
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-10 21:59:00
不需要负国际责任,爽领和平红利也是呵呵,到底谁是战败国XD
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-11-10 22:23:00
日德两国就算是战败国,战后他们仍是大国,权力跟义务是一体两面的事物,战胜国可以惩罚性的暂时剥夺战败国影响力,可是人家毕竟是大国,一直限制他们权力却要他们承担义务是非常不合理的安排,如果不想让他们享有大国影响力,那就得同时免除作为大国该负的义务,否则要买单却不给权力,这两个国家日后一定翻桌
作者: sanae0307 (战舰神通)   2020-11-10 22:36:00
东欧基本靠天主之矛了,波兰人大概对德军死心台湾的凉山特战队放到德国应该可以虐爆除了KSK以外所有陆军单位
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-11-10 23:55:00
有什么东西担保你的联合币? 美国搞他的美金就好,理你干嘛?美英法出那么多钱,权利跟老挝的权利一样?你在搞什么共产啊?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 00:20:00
你484没看到每年500万发行量,扣150几国,剩下的300-350万就凭各国用自身货币信用购买(外汇储备)吗?更直接的,就想额外买的投标,最后在按付给联合国的年费开奖,其价值的根源就在,联合国本身政治价值值多少钱,也就是把政治价值货币化这反而是让没钱没能力的小国削弱其代表力的提案搞不好还间接逼共产主义市场化因为最后的货币交换,大可设以日内瓦交易所的汇率为准
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 00:42:00
干嘛竞标,直接围标威胁其他国不得参加要玩死小国经济太多方法了,美国怎么玩日本的?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 07:15:00
如何围标,至少美苏对峙时代很难吧而且一二名都会被没入,你围越多次损耗越大
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 08:12:00
我前面就有讲了,“想跟我抢否决权?你下几年的援助我们就考虑要不要给”
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 08:32:00
问题是美苏本身的对抗又不会互吃那一套?安理会席次两大国一定会抢起来的然后等欧盟长起来后应该也不太理美国印度后面起来带头不结盟也是让围标麻烦度上升
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 08:41:00
史实上大国用援助逼小国就范还少的了?更别说还有什么贸易制裁等等手段啦...
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 09:43:00
不是啊,首先你要定义啥叫大国小国美苏都是大国,怎么逼对方就范?这样联合币就会因为市场竞争自有其价值然后在美苏的势力投设的极限所在的印度洋,印度应该还是能当不结盟的头,这里的不结盟会变的更像制定联合币转让汇率的一个同盟。而联合国的资金也是直接从每年收到的标金去运行,300-350万能筹得的美金应该不少
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-11-11 10:46:00
外汇储备都是美金, 为啥美国要帮你????所以说你在共产什么????
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 11:15:00
应该说就是拿各国货币来买,汇率直接就在日内瓦设兑换银行,以结算日汇率为准。然后外汇储备只是通常以美金计算,并非一定是美金,在这个世界线上,共产党必然得发展好卢布体系,不然就形同直接放弃联合国权利
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2020-11-11 11:27:00
这样联合国币也是一种有效外汇了 那么多热钱当底
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 11:27:00
汇率可以操作....你要的东西其实等于拉高会员费 卖位置你要蓝钻 还是绿宝石红宝石黄金级 ?没钱的话 穷国有保底白银级没有什么联合国币也可以 反正只看财力直接折算主流货币价值当会员费就好不说UN联合国 , 还以为是NU Skin这样体制很现实 但比土著1国1票合理反正国际上能乔事的也就几个国家而已你要有话语权主导权,就要有实力联合国会费分级拉高,钱太多怎么办可付钱给出力的国家,例如穷国会洒命去赚维和费用或收难民赚钱出钱多的富国在乔事是决定是否介入要介入就招标发包. 任务有难度等级跟RPG一样, 打爆阿富汗之类 赏金超高非洲反恐反海盗维稳之类 金额较低各路穷勇者徘徊在UN小酒馆的公告栏等著接任务 赚生活费旧共产阵营为了凑钱 必须提早改革钱的力量 决定国际位置高低
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 13:28:00
基本上类似k大的意思非洲57国就每年顶多57万的un币权利而以除非非他愿意投钱去兑换un币假设美:苏:世界各国每年各投3000万镁:2000万镁:1000万镁(为了方便此举例用美元当单位),届时大家瓜分那300万un币就3:2:1这样算然后联合币也可以拿来奖励为联合国事务做出贡献的国家即出钱出力者才有权利,不然就容易不利
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 14:04:00
然后左派生气气 这根本万恶资本主义用钱操纵世界 还我正义理想平等...我要求土著国给欧亚列强同样1票 正义!非洲联盟领导人:反对反对,这样中国恐怕不会拿钱收买我们,损失惨重....符合现实实力的规划 虽然是最合理但很多国家团体基于利益 不想要合理难道世界是两三个强国说了算吗?(其实还真的是....)
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 15:23:00
非洲还是能卖联合币赚钱,而且这东西要抢安理会常理会很值钱,可能10万镁对1元都有可能变成真的“收买”非洲国家手上的联合币基本上常理除了自身的每年1万被动收入,还得想办法赚6万联合币,然后非洲穷国能靠卖币补贴国家财政
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 17:27:00
我讲个现实例子:英法为了要捷克吞下慕尼黑协定 直接威胁捷克不接受了话就拒绝保护捷克、马歇尔为了让国府停止进军祭出断美援的手段。你觉得用你的方式就不会有这种情况发生?也不用到“收买”,只要祭出不交出来就贸易制裁也有同样效果
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 17:40:00
所以你举例不就验证我设计的核心,让联合国更直接的由强权主导吗?更直接的,现联合国在南斯拉夫、俄罗斯侵略乌克兰跟乔治亚也没发挥作用啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 17:43:00
不要管币了,直接设定国力军力财力是唯一衡量标准,承认强者说了算.联合国是超强者处理对手时的遮羞步回归现实就是最佳解
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 17:44:00
不交出来就贸易制裁,反之更可能激怒被逼的,这时候你的对手只要以正常甚至略低于正常的价格不就买掉了?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 17:45:00
任何想让又老又穷的国家获益 都不实际
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 17:45:00
币就是因为国力军力财力无法衡量下换算的产物
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 17:47:00
台韩日等国已经示范过,自己又老又穷时最佳解就跟对老大,入共荣圈帮他打工跟错老大或就是继续
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 17:47:00
因为币除了直接用钱买以外,还有个政治系数(一个国家如果不想干啥大事,联币其实拿去卖也是笔收入)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 17:48:00
又老又穷,自己选择自己负责
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 17:49:00
讲难听的苏联强迫华约加盟国都把每年联币转给苏联集中应用,也是他军力跟国力能投射到的体现美国比较要脸不这样做他也能买啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 17:55:00
你们讲的那个前提是有个超级大的组织强到要美苏听话。ku讲的是因为有个“工会”这个让冒险者听话的存在马歇尔以断美援威胁国府 国府有怒而脱离美国吗?
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-11 18:24:00
其实美国不支援国府,国府按这个制度50年前就丢五常啊,那五常被苏联的傀儡递补上来也是没办法的事情就是了而且我本来就不指望动个联合国能改变啥了,这个改动只是试图更直接让国际政治实力能量化或是美国爽,也能直接把菲律宾扛上去当新五常,就更直接摆明五常放一个叫美国意志的延伸也是可以其实我疑惑的地方是比起现联合国,我的提案是以更直接让强权决定联合国走向为目的来设计的所以A大提出来的东西某种程度上就是我想达到的啊,强国直接霸凌小国,国际事务强权说的算都是我预估的然后压过头导致印度跳出来玩不结盟联盟来充当松散的联合币商也是有可能
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-11 19:10:00
其实那个冒险者工会就是美苏自身联合国不是个咖 只是个公告栏冷战体系下实质是两个冒险者工会联合国组织只是两强乔事的遮羞布不想加入两位大哥旗下 就是没有朋友弄不好还被两位大哥都揍几下印度虽不结盟 也只是惨到它自己难发展没实力 无法自己成立第三个集团
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-11-11 19:51:00
联合当币商前提是要卖的出去----应该说是要两边大哥愿意让你卖以史实来说国府有动用否决权,只有那一次(自身的意愿:阻止蒙古国入联)之后就被苏联威胁再用了话我也用来否决所有非洲国家入联
作者: innominate (innominate)   2020-11-12 18:28:00
这概念不错啊,穷国卖政治权力换钱,富国花钱买政治权力补贴穷国
楼主: otis1713 (segayu)   2020-11-12 20:24:00
其实就是把强权战后做的事,更直接摊开
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-12 20:39:00
其实还是有点bug 固定保底量是无视小国也有实力差距30万人口迷你国 跟3000万人口小国
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-11-14 02:16:00
这样一堆国家会死巴著殖民母国,天然资源丰富的地区会变绞肉场
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2020-11-14 09:27:00
那个....现在不就这样吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-11-14 09:48:00
其实改变制度也不是要改变最终现状反而是要贴近现状大国主导是不可能改变的现实所以该让制度更符合国力差距才能让UN的决议更有实际价值至于小国无法在外交舞台制止霸主强权这本来就不太重要....现实是只能靠大国强权对抗大国强权50只蚂蚁投票反对大象 大象可以不鸟那样无视实力的投票 没现实影响意义

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com