楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2020-07-03 17:41:45草原上就是赤裸裸的丛林法则
游牧民族的逻辑其实跟野生动物差不多
现代的话来讲，就是社会达尔文主义
物竞天择、适者生存、优胜劣汰、弱肉强食
总而言之，就是强者为尊
黄金家族会高贵是因为他把所有反对者都消灭了
统一了整个大草原
当然他就变得高贵
老实说朱氏明朝如果能把大草原所有部落都败了灭了
强迫大家承认朱家是黄金家族、是天可汗
草原上各民族 不管是蒙古人 回回人 都会乖乖承认
因为大家更认可的道理就是‘强者为尊’
说一千道一万 就是拳头底下讲道理
不服的直接从肉体上消灭
成吉思汗屠灭了许多部落 也是这样干的
因此关键就是明朝的武力够不够强
明成祖朱棣 坦白讲取得的战果还不够大
或者说 游牧民族打不过还可以跑
而朱棣并未取得彻底消灭草原大部落的决定性胜利
能打赢的话 什么都好说
而至于为什么明朝打不赢？
清朝却可以屡次击败准噶尔等部？
这牵涉到蛮多细致的军事上细节的讨论
例如康雍乾时期火砲技术的进展等等
还有清朝的马政更佳、骑兵素质也更好
大家怎么看？
作者:
overno (狗不理)
2020-07-03 18:14:00在蒙古草原上运12磅炮？？
作者:
hgt (王契赧)
2020-07-03 19:14:00清朝打准噶尔也满辛苦的，我觉得能打赢是因为清的国力本来就比明朝强，拥有东北与中原的资源+本来骑兵就强灭准噶尔时，清已经有大部满蒙+中原了
可是也先太师称霸漠北 夺取汗位 过世之后蒙古大汗还是回到黄金家族 而且还一连几个都是被架空的傀儡 这样说不通吧
蒙古人真的很拥戴黄金家族的话，干脆朱家强娶蒙古公主，生下的就是汉蒙共主有一说明朝比较封闭保守，不如汉唐为开放的天下帝国
作者:
overno (狗不理)
2020-07-03 20:59:00满洲人也没父系的黄金家族血统，一样用重甲兵打的蒙古人认大清为祖宗
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2020-07-03 22:55:00
清朝对塞北诸族研究调查所花费的资源和关注远远超过明朝清太宗眼中蒙古问题才是能决定大清基业的关键
作者:
overno (狗不理)
2020-07-04 12:38:00明朝的决策阶层受限于种田养水牛的汉人思维，大多对蒙古人有偏见，当年也没平权反歧视运动
别忘了后金在关外就擅长满蒙跨族联姻结盟清朝延续到19世纪仍是满蒙一家亲所以他们远征关外有够多地头蛇带路而且肯给共荣富贵来拉拢草原民族较没有汉族王朝的蛮夷歧视蒙古不是真正看重血统 而是看重实力满人不只战场打赢 外交政治弹性也是赢很多手段是明朝根本不能接受的