[假设] 明朝取得天可汗的可行性与实质帮助 jason222333 PTT批踢踢实业坊

楼主: jason222333 (发呆) 2020-07-01 20:36:49

明太祖和成祖多次北伐大漠，削弱蒙古和瓦剌力量，但是消耗兵力而对方只是遁逃，到明英
宗还是被壮大的瓦剌打败。
明朝皇帝能学唐朝羁縻漠北民族吗？甚至取得天可汗的地位，成为漠北共主吗？
如果取得漠北共主，是否能联合盟友讨伐不听话的游牧民族，达成漠北的平衡？

作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2020-07-02 01:43:00

蒙古出现黄金家族之后就很难了，除非明朝愿意联姻

作者: sdhpipt 2020-07-02 09:57:00

为什么蒙古人对于太师知院之类的职称依依不舍主要就是黄金家族才能称大汗这条规定逼大家要想出绕过大汗掌权的制度 XD

作者: toget (toget) 2020-07-02 11:27:00

国策也有关系，明朝毕竟维稳重要，和唐朝的扩张策略不同

作者: goodgodgd (快叫我小白兔) 2020-07-02 13:00:00

之前看过一篇，Tengri Khan(腾格里汗、登利可汗)是草原民族很常见的汗号，而Tengri的意思就是天，但唐朝的西域官员为了显示这个尊号的高度，意译成天可汗，而其他相同汗号的草原汗采音译，这才造成后世以为天可汗多么独一无二高大上

作者: kingstongyu ( ?????) 2020-07-02 15:30:00

击败突厥李靖所率领的部队是全骑兵部队ㄟ~~明英宗的部队是步兵部队还没带地图甚至后勤也不行是找死的部队ㄟ~~

作者: chungrew (work hard, play hard) 2020-07-02 15:37:00

可以但是要花很多钱大明朝的财政体制决定他无法负荷这种长期性的开销 (征服+笼络)

楼主: jason222333 (发呆) 2020-07-02 16:19:00

可是为何唐朝和清朝就挺过来了？

作者: innominate (innominate) 2020-07-02 17:09:00

纯打是不行的，唐对外族相对没有这么歧视，清朝根本就是外族建立的政权更不用说

作者: overno (狗不理) 2020-07-02 19:30:00

清朝皇室有与内蒙诸盟和亲，特别是喀尔沁部，另外许多蒙古人被编入蒙八旗内，享高于汉人的特权，当然愿意捍卫清廷相较之下明朝是把军人当奴隶使用，营兵除了军饷，也完全没有其他动力想捍卫大明明末明朝军人还发现，投靠满清人后编入汉八旗，更有钱更有尊严

楼主: jason222333 (发呆) 2020-07-02 21:15:00

所以除非联姻，还有包容外族，不然很难统治漠北了

作者: saltlake (SaltLake) 2020-07-03 00:14:00

朱家开国皇帝本质就是个老抠。帮他卖命本来就很不值

作者: chiangdapang (蒋大胖) 2020-07-03 16:41:00

出身太低贱,不可能没有尊贵血统不会有人承认他是草原之主

作者: chungrew (work hard, play hard) 2020-07-03 17:42:00

我不同意出身低贱这个说法回一篇如下

作者: overno (狗不理) 2020-07-03 18:15:00

拳头大的就是天选之人

作者: kuma660224 (kuma660224) 2020-07-05 12:06:00

清朝能与蒙古王公贵族共富共荣明朝连自己汉人军队都像奴兵奴将外敌入侵很多时候是汉人被压榨叛逃投靠待遇更好外族然后入侵大明天朝白莲教商团也是北方贸易封锁与官府盘剥,投靠蒙古鞑靼部反明

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