※ 引述《otis1713 (segayu)》之铭言：
: 借由这个问题，我想问把大明的位置对调后，当时哪个国家挡的住女真？
以下只看1620年前后的局势
: 1.鄂图曼土耳其
可以，当时鄂图曼军与伊朗萨菲王朝连年大战，出动兵马数以万计。
虽然1620年代的鄂图曼被阿拔斯大帝压着打，但是等阿拔斯大帝1629年死后，
土军就逐渐占了上风，最后夺回伊拉克结束战争(1639年)，尽显国力深度。
: 2.瑞典帝国
瑞典称霸一方面是本身有基础，但是更重要的是在北德合纵连横，
古斯塔夫大帝的十万大军里面，大部分都是德国当地或英国籍的佣兵。
换言之，瑞典强大之处是凭借运作整个波罗的海地区的国际性机制，
将自身能运用的战争潜力大幅提升。
拿来和明朝比，请问北德要算进去吗？苏格兰裔的官兵占了很大比重，怎么算？
这个案例不太方便进行比较。
: 3.荷兰共和国
单论防守毫无问题，荷兰当时是全欧洲防御最严密的地区，又是水乡泽国、河川防线，
边境上所有城镇都铜墙铁壁，陆军也号称欧洲平均素质最高。
努尔哈赤去低地国，根本就不可能攻得进去。
: 4.法兰西王国
虽然很可惜，但是答案是不行。
法国在1620年前后根本就不强，陆军总数比荷兰还少，而且这不只是因为没动员，
更因为国内局势不稳、新教徒割据多处，财政、军事建设与动员系统全都显露不足。
三剑客故事里面的拉罗歇尔之围(1629年)，是法国真正完成集权的转折点之一，
即使如此法国依然远非欧陆霸权，那是四十年后的事情了。
直到1650年代法国还因为投石党之乱，一度被西班牙反咬，仍在挣扎着角逐强权地位。
: 5.英格兰王国
英国的皇家海军当时在欧洲可能仅次于西班牙，足以守护国土，
但是陆军废到笑，承平时期正规军很少，必须靠动员半职业的国民兵来应付国防危机。
后来在1639年开始出现国内的政治与武装冲突后，英格兰军被苏格兰军打爆，
在这场三国内战(英、苏、爱三国)的第一幕，英军的表现简直不及格。
把英格兰摆去面对后金，请问是陆地相连还是隔海？
陆地相连的话，英军会立刻被辗过去喔。
: 6.神圣罗马帝国
三十年战争中，神圣罗马帝国既非神圣亦非罗马更非帝国，怎么算？
如果是指皇帝以及支持他的诸侯，1620年刚打赢白山战役大破反抗军，
巴伐利亚和科隆率领的天主教联盟声势进入鼎盛，威震中欧。
天主教联盟与皇帝嫡系的弱点是兵力不足，难以进攻北德，
因此后来才有华伦斯坦的爆兵政策。
单论维持生存，天主教联盟应该没在怕后金的。
: 7.西班牙王国
1620年西班牙是西欧霸主，掌握伊比利半岛(葡萄牙共主)、意大利半岛(附庸或领土)
、法兰德斯(比利时)、部分勃艮地(现在是法国领土)等等地区。
论海军欧洲最强(别被无敌舰队骗了，英国那一场战争最后打输了)，
论陆军西欧最强，1624年攻占布雷达，被视为西班牙重振雄风的象征。
明朝打到1644年就崩溃了，1644年的时候西班牙也很惨，
但是人家对外是同时扛法国与荷兰，而且还是没死，1648年和荷兰停战后对法大反攻，
这国力深度就不是明朝能比的。
: 上面这7个国家，如果对上大清，有几个能赢？我自己是觉的除了1跟4比较稳其他都很玄，1
: 应该是能反辗大清，其他没办法，板友觉的呢？
以上。