Re: [讨论] 台湾二战后假如殖民地自决会反中吗?

楼主: plamc (普兰可)   2019-12-06 16:53:04
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之铭言:
: 台湾人"感觉"多数还是心向大中国
不用感觉,根本就是认同中国没错
林浊水曾说老蒋是台独之父,没有老蒋统治,台湾不会产生独立意识
: 但当时经过光复 二二八 才彻底幻灭
哪有彻底幻灭
228后只有受害家族跟之后土地改革进一步影响到的地主阶级幻灭,还只是少数台湾人
对中国彻底幻灭,是很后来中国人被放出来到全世界玩,在机场地上就拉了一坨屎
不管党国教育再怎样洗脑你是中国人,在那冲击的一刻,你都不会想当中国人了
别说台湾人,连很多真正中国出身的中国人都不想当中国人了
我在费城玩的时候,迎面走来一群中国游客,以为我是美国ABC,所以大声用普通话喧哗
说:“太好啦,这里都没有中国人!”...大叔,您反中反华吗?XD
: 在二战结束的当下 台湾真的如某些人期望的举办民族自决投票
当时若投票绝对是变成回归中国
那时台湾的主要仕绅,跑去学唱国歌,制作青天白日满地红旗,为了欢迎国民党来台
盛大热烈的准备,没多久之后,这群人之中除了林献堂,几乎全在228与后续清算被杀害
不要怪国民党坏,国民党本来就这样,要检讨台湾的领导阶级竟然发蠢到这副德性
乱世的赛局思维,这些人应该抓紧时间,在日军离开,国民党还没来的空窗期,大练民兵
之后不论是自保或是作为谈判筹码,偏偏他们想到的是去学唱国歌...
(上次日本来的时候本来有起兵,被清洗了几十年,剩下的都变成文青了)
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:54:00
没意识到当时的中国局势跟政治吧 谁知道你们那边大乱XD
楼主: plamc (普兰可)   2019-12-06 16:56:00
情报力差成这样,所以说竟然蠢到这个德行啊
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:56:00
现在也算是后代全知观点 才知道中国在大战(?
楼主: plamc (普兰可)   2019-12-06 16:57:00
不至于,再怎么说也是电话电报时代,是没有情报观念
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:58:00
情报观念可能要建立在警戒心跟警觉性?
作者: FMANT (OE)   2019-12-06 17:01:00
大时代的悲剧你要怪谁 谁叫你活在共产党猖獗的年代一狗票台独所谓大老安养百年 说明练唱国歌确实有效果
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-06 17:05:00
当时有真正‘国家认同’意识的本来就是以知识分子为主至少是受过教育、认识字、而且会思考国家是什么的人才会有这样的意识 其他大多数的佃农、工人没想那么多这样的标准下来 清楚有国家认同意识者可能不到一半
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 17:08:00
有中国人概念已经不容易 台独就更难的感觉…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-06 17:08:00
至少在1945~1949那个年代 知识分子数量没那么多会有‘幻想’而后幻灭的人 也仅仅是这批人像那种穷苦农民家庭或做工赚钱的 谁会整天想这个?基本上就是中产阶级以上的受过教育的人对国民政府失望所以说大多数有受过教育的人幻灭 应该是事实
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-12-06 18:05:00
百年来的香港告诉了我们认同中国不一定等于政治上支持太多香港人自称爱中国却移民或送小孩去英国并且至少一定程度认同英国对香港的统治
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-06 18:49:00
楼上那种讲法也适用于许多在中国本土而非外岛的人民
作者: jetzake (加菲猫)   2019-12-07 10:23:00
当年说到国家意识喔... 看看人家印度印尼马来自己要脱离母国独立就算了 遇到共产党还会搞排华确实台湾是差人家一截 这没有话讲啊
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-07 11:21:00
台湾状况有差吧 本来是从属另外一个中国印度印尼马来被压迫的时候 会想到干脆自己一国好了台湾人被日本人电的时候 搞不好想的是我堂堂中国人..(ry
作者: saram (saram)   2019-12-15 06:59:00
其实被压迫是局外人看法,当地人在被殖民前就日子好过了?印尼在荷据时代前也文明不了什么.何况统治了两百多年,期间也受到外来民权思潮影响.痛苦这东西事关价值观念,和尚修行人以为苦,但他不以为苦.祖先苦,但子孙不以为苦,两代就看法不同.当民族自主观念起来,就觉得受苦受压迫,一定要把荷兰人驱逐.驱逐后,未必进步繁荣,但那不重要.我们自己套用狭窄的岛国思维,去看待其他国家就要小心.如甘地排斥英国的教育,叫女人别上学,在家土法织布.与世界流行趋势逆反.但他领导印度独立了.李光耀以个人的独裁统治,向美国叫嚣,拒绝美国民主思维,他终于建设一个强盛的国家.韩国与朝鲜脱离日本统治后,人民从未忘怀丧国之痛,每每挑衅日本,绝口不提日本的建设功德.与台湾大异其趣.每个殖民地都有自己主要价值观.价值观是感性的,未必全理性,没有共通标准.

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