Re: [假设] 聂士成没死 清朝能保住吗

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2019-04-21 19:07:34
不能(一秒),他只是一个免洗配角
不如假设兰儿多活20年(死前没有痴呆)
大清能否渡过改革阵痛期
史实上慈禧太后就是改革派的后台
提拔汉臣、对抗满清宗室的反对派都是她
如果慈禧可以多活到1928,不让光绪在那乱搞惹火满朝文武百官,可能可以帮大清成功立宪
转型
不过这象征清室必须交出权力,去当一个如日英一样“统而不治”的元首
一样会失去北京以外兵权,甚至北京和东北河北可能会是首相袁世凯地盘
而且1900以后的大清,以一个帝王体制国家来看,王室的尊严已经扫地
也很难拥有日本英国德国君主对自己国民说话的份量
百年后可能还要面对废王室争议
就像现在英国,英王一直以来都是功大于过,但仍然不妨碍共和派要求废王室转共和的呼声
大清更有可能在百年后面对转型正义
光是顺治时期的种族屠杀就很难过了
更别说文字狱
或是说各位如果穿越到1852慈禧会怎么做
我的话,会劝或架空咸丰帝
在1856英法联军到达北方前谈妥协议,满足英法需求换取他们一起扑灭太平天国
毕竟太平天国正是造成清帝国军崩溃的主因
然后就照史实改革,这次一定要转向立宪
然后把江南地方军和地方政府都默许给汉人督抚
开发东北,鼓励满人回东北河北来集中
然后就是力求民主化同时也培植保皇党
实权在那个潮流和科技下是留不住的,最大目标就是保爱新觉罗家继续当皇室和贵族院议员
,不要被汉人清算
代价就是国家经营权要100%交给汉人首领组成的下议院
不过最大敌人恐怕是满清宗室
大清可以保住,但实权不可能保留
作者: dragonclwd   2019-04-21 19:42:00
可惜慈禧本身不是改革派,改革派只是用来与朝臣斗争的手段
作者: leon4287 (左边的一阵风)   2019-04-21 20:28:00
我觉得比起慈禧 光绪活着比较有用
作者: gfabbh (David)   2019-04-21 22:48:00
大清立宪的模型是日本,而日本立宪的模型是德国,所以大清皇帝不会是像英王那样的虚位元首,而会是与议会共治天下
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-21 23:41:00
楼上说的那点很关键....体制不是无中生有清朝看到日俄战争,东方立宪打败毛子帝制下定决心立宪,向认为最成功的日本致敬.所以确实推行后,也不可能变成英国制度.皇帝统治大清帝国,万世一系,永永尊戴君上神圣尊严,不可侵犯....慈禧版的宪法大纲,甚至权力比日本版还大立宪是规范皇帝与臣民的权限,不等于交权只是对皇帝设限,定下彼此游戏规则只是英国立宪太有名,且英国贵族中产太强大会有人误会立宪就是皇帝不再掌握一切
作者: ErnstvonBohr (Ernst von Bohr)   2019-04-22 03:38:00
有庆王那样的主政者 兰儿多活二十年恐怕最后还是落得被冯玉祥赶出家门的下场
作者: aaagun (A枪大叔)   2019-04-24 01:23:00
太平天国只是让大清知道绿营不能打,只能靠地方义勇军史实上英法联军也是协助扑灭太平天国无误XD兰贵人那时发言权还没大到能影响咸丰皇帝

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