Re: [假设] 聂士成没死 清朝能保住吗

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-04-21 10:00:12
: → kuma660224: 等等....就算他没死,八国联军时武卫军也毁了 04/20 22:39
: → kuma660224: 光杆司令能怎样,新军基础依然是袁的人马 04/20 22:40
: → kuma660224: 袁不只是活着,还在山东保存实力,没护驾 04/20 22:41
: → kuma660224: 这才是战后它能上位的主因. 04/20 22:41
这篇先单纯讨论“光杆司令”这个描述。
武卫军和新建陆军的演变,中研院刘凤翰先生写的两本书在中研院官网可以下载,以下参
阅“武卫军”一书。
如果聂士成没死,他的武卫前军战力残留几何?可以确定的是在京津作战后,武卫前军残
部包含:
马金叙部,马队五营八棚,步队一营。后来从山西调回直隶,袁世凯将其改编为直隶淮军
先锋队,张勋统带,并回淮军(武卫前军的前身武毅军是抽调淮军而成)。
郭学海部,改编为直隶淮军毅字步队四营,炮队二营,马队一营二哨。
此外,聂士成是直隶提督,管辖直隶境内淮军、练军、绿营与北洋水师。袁世凯继任直隶
总督时,淮军有四十三营以上(含郭学海部),练军有三十一营以上。绿营形同警察,这里
就先不讨论。
所以聂如果没死,当然不会是空壳司令官,再怎么说他麾下也是有上述超过八十个营,要
知道八国联军之役以前,淮军是整编到二十营,练军整编至三十三营。换言之八国联军之
役后,淮练两军的规模并没有立刻衰退瓦解到不堪的程度,淮军不计郭学海部也仍有小幅
的扩军。
还有就是,部队遭重创之后可以补充和重建。武卫前、左两军护驾西巡到山西的部队,过
了两个月就号称可以再战。聂如果没死,武卫前军当然可以得到整顿,若各营能得到补充
而不是被整编,兵力自然不会仅剩上述那么少。
袁世凯的势力扩充,还涉及到他控制了江南自强军十一营,武卫左军系统出来的姜桂题部
等等,再来是以武卫右军干部为基础进行新建陆军的编成。如果聂没死,袁未必可以如此
收编其他军系,全国编练新军的时候也未必会是由袁主导。
清朝会不会因为袁世凯影响力没那么大而有所转机是另外一回事,但是这篇要讨论的是聂
没有死的话,清朝也不是只有袁的武卫右军存在。姜桂题部到民国初年都还活跃一段时间
,董福祥部更延续到马家军,这些都是地方上颇为强势的战力,袁世凯的霸业是基于他能
入主直隶并兼并其他派系,不是因为只剩下他存在。
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-04-21 23:15:00
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2019-04-22 01:43:00
谢谢拉 我还不知道有这本中研院出版的武卫军一书刚刚上网看才发现,原来今天很多网络文章资料来源应该是这本书请问,练军应该是绿营比照淮军重新训练而成对巴?
楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2019-04-22 14:21:00
是,练军是绿营抽调精壮,仿勇营军制编练
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2019-04-24 07:54:00
那请问直隶练军建立后,直隶省还有尚未改编的绿营吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-24 17:53:00
肯定有,绿营多数类似警察杂役捕快练军只是抽取部分菁英练成更军事化版本

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