※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言：
: 重提这个议题，崇祯十六年，派孙传庭到潼关，
: 封李自成为关中侯，许潼关以西河南
: 两湖四川皆为李自成所有，官军内撤，两地讲和。
: 这种情况下可以称多久?
: 孙传庭军则撤回京师。
不可能议和成功的
封出去的四川其实是一个烂摊子，直到清朝才搞定
李自成不傻不会接受的
另一边如果把亲王煮了还可以接受招安？对于现代社会来说
大概就是当着几千人还有电视机直播面前拿刀杀了好几个还
无罪释放，而另一方面李自成其实就是追着崇真打，你先跑
除了会改变李自成进攻方向外，也会导致北方提前崩溃
以架空来说
第一孙传庭还是要派，崇祯还有十七年，最主要的原因还是因为
他派人去顶了，虽然结局输了，也因此才有崇祯十七年
孙传庭派，加派周玉吉勇卫营外其他照旧，唯一点勇卫营要保孙
传庭不死往南，孙传庭会死很大的原因就是明朝有守土之责，让
他先跑孙传庭就算没死，在政治上也废了，一定要打过在跑
其次贬斥李邦华等人至南京并派忠勇营一部分一起南下，其中在
混搭一些官员还有军营的女眷，理由是左良玉
在来重用王承恩等几位死忠派宦官带忠勇营掌握几条出北京的城门
名义是督军之类的
最后走天津的路子上海船南逃，一定要撑到最后才能走，不然会走
不掉

我觉得拖到崇祯1x年，叫谁去都一样了因为缺粮少饷已更恶化，官军最后几年还肯打仗，是因为半放任屠杀掠夺人民农民军杀朱助饷，官军杀民助饷有牌无牌的差异。孙传庭为了维持组织也放纵滥杀掠夺屠城斩首计功，但还是供应不稳柿园之役，源自官军得偷采青柿充饥最后更因抢夺敌军抛弃辎重(粮饷)而败搞不好农民军还更受欢迎，他们重点是杀各地肥朱皇族与官员地主助饷闯王甚至还能洒钱粮救济河南民众

我在m网友上篇文回应了 崇祯也把自己当闯王(前提是笼络好例如孙传庭的秦军枪杆子)让孙认同自己的改革理想不是滥杀而是杀不纳税的奸商!张献忠在四川滥杀都撑好几年没被民众推翻 崇祯杀江南自己所占2~3省的土豪劣绅 土地分给贫农 家产分给士兵 绝对大受拥戴~m网友一直说士绅势力好大动不了喔-张献忠可没在客气崇祯是在对不纳税还一堆毛鬼叫抵制改革的士绅客气啥然后你说哎哟士绅会推翻崇祯喔-那怎么不推翻张献忠?不过我可调整:既然要戒严统治并变法 基于秦军人数有限 那么崇祯保守起见只坚守江浙两省好了 守个20年史家都会承认崇祯持续了朱元璋基业 只是缩成麻雀版~

地主一堆皇族，士绅就是官员政府要杀当然可以，只怕到处反弹。那些肥朱在战场没用，但可当傀儡。然后你还是得重建统治阶级。腐化的不是士绅，而是整个大明体制政权机器的官宦权贵都在其中得利贪腐集团打爆自己而重生，似乎很难

李自成怎么重建统治阶级 找到认同农民军政策的文人崇祯就照着做

李自成哪有重建？

你那1643的孙部已经饿到快控制不住而且都菜兵，之前孙因为拒绝驻北抗清被崇祯抓去关，河南皇猪被闯王杀光后才重新启用孙，于是它得再重建部队这时无饷官军战力经验都不如民变了民变已乱10几年，农民兵经验值练到满改革要早，本来崇祯元年剧本就超难了等到孙部起来又晚了10年以上那剧本已是地狱级难度。用金手指掠夺也只是加速明朝崩溃

穿越到朱由检身上再想办法穿越上身朱翊钧不怠政搞三大征恶搞矿税，拿皇猪开刀

万历还真的有开刀过一次，逼楚王吐钱但只吐2万两。万历送爱子就2万亩田

XDD

我是依据史书说1643年孙还有胜过李自成几场仗而论~

1643不就是惨败那一年，那不是连胜是李自成示弱引明军深入缺粮再包围明军狂退400里持续被李自成骑兵追杀躲回潼关不敢再出。