[问题] 萨尔浒之战,明军要怎样才能打赢?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-25 19:30:08
萨尔浒之战的原因跟结果
相信大家都很熟悉
但如果现实状况不变 也没有什么资源外挂 只多了一个穿越者
就是要利用既有的状态打赢这场仗 把打赢当作是目标
那要满足什么条件才能打赢?
比如换上各位拥有多了400年见识的版友当主帅 取代杨镐的位置
那要怎么样有效调整战略部署? 怎么样制定战术? 怎么样进行战斗?
才有可能打赢呢?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-25 20:09:00
银英的亚斯提会战不就是以这场为蓝本杨威利不有提出相异于同盟的战术
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-25 20:41:00
不出兵就好,坚壁清野,固守重要据点,断绝贸易,看后金还能撑多久
作者: sleepcat612 (睡猫)   2018-03-25 20:56:00
不出兵的政治后果太严重,朝廷内肯定被言官嘴翻
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2018-03-25 21:06:00
不出兵 后面自己人会先捅一刀(言官)虽然我也赞成坚守
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-25 21:27:00
兵力绝对优势还怯战龟缩,你的位置不能只是总帅,必须是皇帝本人才行。打不赢是事后诸葛,单人穿越无法说服其他"正常人",朝廷只会觉得你疯了明朝政争太激烈 ,重臣也受不了这把柄不小心还被传言图通敌收贿被抄家斩首
作者: schwalbe (Preußische Sparsamkeit)   2018-03-25 21:44:00
皇帝亲征
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-25 21:45:00
只能尽快出兵,期望调整部署后不会有己方将领不心服而擅改计画接下来就看上天的意思。战机瞬息万变,无法保证全依计画
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-26 03:19:00
开图的话,自领一路就能打赢了。不然4路合一也行
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-26 09:08:00
一路只是怕粮草不济。另一场历史重演穿越领军只是避免犯下分兵最大错误。但战场迷雾与情势变化无法预测其实前一年后金已经连下辽东数堡抚顺清河堡之役后明朝已经不可能龟兵因为辽东众多堡易被个个击破,辽东防御体系因屡败正士气崩溃中明朝若拒绝抽各地援军出击,后果难料
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-03-26 10:37:00
有开图只走一路的部队在没有办法展开布阵的地方接敌也是凶多吉少
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-26 11:07:00
而且各总兵私下也有再分兵。即使会合走同路,各总兵战术调度依然有分兵或先后。毕竟兵力是分别掌握在大量总兵手上后金可怕是部族将领征战多年老经验他们在战场看明军部署再变化配置史实是溃霸水淹与诱敌与计谋百出。不是单纯集中vs分兵。
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-26 15:05:00
想办法选择有利的战场
作者: kuninaka   2018-03-26 16:05:00
贿赂敌方将领故意放水
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-26 16:09:00
那再强一点开图+自领一路。然后再跟某一路互相配合。这样保底有1.5路可以用。必要时卖掉友军一路捡尾刀。跟在另外三路友军周围作壁上观游而不击检尾刀
作者: saltlake (SaltLake)   2018-03-26 17:04:00
明军总兵也都老于战阵了,当年他们分兵的理由何在?
作者: savvik (Essay)   2018-03-26 17:30:00
补给问题, 以及路的大小问题还有努尔哈赤还有另一招是老子不和你打带着你绕圈圈
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-26 17:34:00
为了包抄或加速奇袭而分兵很常态战场迷雾容易误判+敌军战术欺骗当时明朝压榨财政搞出明军压倒性兵力感觉多路碾过去,后金会顾此失彼随便一路撑几天,援军过来夹击就爽了谁知道....自家将领不是八奇只是八七。反而敌军能善用机动性调度精准
作者: MotoDawn (折)   2018-03-26 22:19:00
想龟著不出兵? 洪承畴表示:
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-26 22:24:00
明军出兵都至少几百万两起跳在烧钱常常连粮草都快不济,没办法龟。几乎只能追求速战速决,否则就换人做
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-03-27 10:49:00
第一个到的那位不要抢功劳,乖乖扎营死守,等其他人来。他不走,后金军不敢分兵去打其他人。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-27 11:43:00
你想龟,后方的文官可直接参你一本
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-27 11:54:00
龟到欠饷,文官不办,皇帝也弄死你大军从各省征调到鸟不生蛋的地方极为耗费后勤与财政调度能力。先到死守可能也不一定能撑,因为后金史实战术常派较少兵力牵制援军集中主力干爆近处先到的孤立敌人。后金骑兵毕竟有机动力主动优势。他们甚至还搞假装援军,接近后才变脸战术层面上明军总兵一直被玩先求不败比较实际,让后金伤亡过大也许就能有你死我活以外的选项
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2018-03-27 14:36:00
城市战呀,大平原玩不过骑兵
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-27 16:13:00
假装援军不是常间的打围手法吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-27 16:33:00
明朝是进攻方,所以没守城这选项想进攻人家都城,一定要先打赢野战
作者: stark (凛冬将至-)   2018-03-27 18:57:00
不出兵先掉脑袋 (穿越结束)
作者: overno (狗不理)   2018-03-28 08:01:00
带800万美械
作者: MyohMy (我的天老爷呀!)   2018-03-28 17:58:00
练一支精锐奇兵,依照清军史实进军路线,进行奇袭骚扰。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-28 18:57:00
史实清军进军路线是依明军动态而订你改变明军进军方式,清军也不会在那
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-28 22:20:00
史实上杜松也太过骄狂 轻兵突进 队伍拉得太长分好几块真的开战的时候 很多砲和火器都还留在后方然后骑兵基本上没派上用场 没发挥机动性 是被围歼这些都是调整战略部署可以改善的部分然后李如柏出工不出力 他的速度慢到龟速 根本拖时间应该效法多尔衮后来 逼吴三桂所部军队死战的作法把李如柏和家眷全部押在中军主帅身边当人质逼李如柏派出全部亲兵和家丁 掏出所有家底全力以赴否则就以通敌叛国的罪名 以临机决断之权直接斩杀由不得他不卖力死战
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-28 22:59:00
压其他总兵的身家,恐怕只有皇帝能做否则得罪超多大咖,很快被告密栽脏结果主将还没出关先被抓回审问下狱联手朝中势力拔掉白目统帅或后勤扯腿不得不承认后金早期部落兵制较适合精兵化,因为将领常是亲族各路都是兄弟叔伯,上头老板是老爸。所有将领荣辱利益前途是先天一致的。君主也不用把你妈=我老婆当人质XD
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-29 01:09:00
同意楼上 但这是无奈的办法了 不然必败无疑吧假如杨镐被穿越取代 然后死后就可以穿越回现代 不怕死豁出去打这一场仗 免不了一些极端手段
作者: MyohMy (我的天老爷呀!)   2018-03-29 12:09:00
for k大, 我是指练一支"奇兵",正规军/主力皆如史实.清军路线应该不会改~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-29 12:36:00
其实史实讲,总兵有抱怨没时间操练但纠集各省各总兵大兵力太喷钱粮顾虑国库,朝廷不想再浪费时间而且史实明朝根本看不起女真落后民族都几百万两砸巨大兵力要碾人家都城了唱衰大明要重练,会被自己人集体攻击练谁的兵也是问题。派系朋党...
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-29 23:35:00
所以要统一事权 像张居正当宰辅的时候 任用戚继光当蓟镇总兵 就可以做得不错明朝的败坏 根本原因是制度问题 但直接原因是官僚内斗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-29 23:42:00
然后张居正权臣死后,戚也被迫回老家官僚乱斗,也是因明朝没几个好皇帝从第一任开国就习惯乱搞了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-03-30 19:07:00
怎么还没看到金门王?我大明军打满州杂碎…
作者: Reewalker (报告馒头班长不够)   2018-03-30 19:19:00
明军就已经烂了,后金侵略朝鲜无法相救,却一直放大之前击退日本的陈年往事,选择性失明啊。
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-31 00:04:00
萨尔虎之战交给熊廷弼指挥 不知道会不会好一点

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