Re: [问题] 一战时的德国有没有机会提早议和?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-01-27 18:55:00
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: 当1914马恩河会战之后 战争已经注定被拖入长期化
: 跟德国一开始预想的短期解决战争 差异很大 而且壕沟战也看不到胜利希望
其实近年来的研究显示,德军并不似往昔认定的“秋季凯旋”思维,反而早已对长期冲突
有了一定程度的预想。此外,第一次马恩河固然是阻止德军迅速于西线取得决定性优势,
但是壕沟战是否阻止德军的有效行动?答案是否定的,并且德军也未因此而立即陷入悲观
沮丧,从第一次伊普尔战役和时序相近的两次华沙会战即可看出。
直到1918年春季,中央国(抱歉我很讨厌同盟国这种烂写法)都自认有相当大的胜利可能,
尤其是在1915年上半年接连重创塞、俄两国后,声势上窜、士气高昂,保加利亚的参战也
使巴尔干局势对中央国较有利。
诚然,1916年夏季的协约国大反击重创了奥匈,并说服罗马尼亚对奥宣战,但是罗军很快
就被打得落花流水。1917年俄国溃败后,中央国更有取胜的期待,土军也于该年不顾己方
军力颓败,成立效仿德奥的突击单位,以期在反攻阶段发挥成效。
换句话说,你这是要求德国在自认优势或均势的情况下,决定承认战败,在当时可说是个
相当困难的举动。
: 但是一战跟二战不一样的是
: 一战似乎没有那种要求无条件投降的条约要求 而且战前还充斥着各种密约
: 再加上欧洲各国王室之间都有亲戚关系,这中间似乎有点操作空间?
: 假设德皇威廉二世很理智,设停损点 试试水温 感觉不对劲就立刻想抽身而退
: 1915年初就"有条件"议和 条件是各国都回复战前原有的疆界
: 一切回复原点 德军西线从比利时和法国撤出 东线从俄帝国撤出
: 巴尔干半岛一切归零,回到1914年8月之前的状态 总之就是一切回归原点
: 能否达成一个相对合理的体面的和平条约?或至少是停战协定?
很难,因为法国在开战后的停火底线是“归还洛林、亚尔萨斯”,即使是1917年拒绝听令
进攻的法军官兵,也都在接受上级军官讯问时表示:只要德国不归还两地,法军自上至下
都绝不肯放弃抵抗。
俄国在内部崩溃之前的条件,可以算是比较温和,或者说比较模糊,因为俄军并未积极的
求战,只是被动反应。然而与俄军最直接相关的奥匈,早在1911年就已有激烈的出兵意见
,盖因巴尔干的局势对奥匈的政治冲击过大,只是回复至1913年的边境,无异于叫奥匈待
在达摩克利斯之剑之下,这是奥匈绝对无法接受的。
换言之,德国不论在敌营或友军之中,都有无法接受单纯“回复战前状态”的成员,这就
导致停火显得非常困难。
: 我的意思是说,趁投入还没那么大,赌注还没那么多,死伤还没那么重
: 仇恨还没有那么大的时候 及早收手 而且此时美国没有参战(史实美国参战于1917年)
: 这样是不是比战后被迫签凡尔赛和约,对德国来说更好?
: 至少对德皇的好处是 他依旧是皇帝 不必退位
: 先不讨论德国能否收手?
: 纯讨论德国真的想收手而且真的收手的话,能达成和平吗?
: 或者说 德皇面子上吃点亏也就忍了 唾面自干
: 付点条件(割让殖民地、少量赔款都可以谈)
: 比如归还法国亚尔萨斯和洛林,附加一定的战争赔偿(合理范围内)
: 和英国签署自由贸易协议和海军协议(自我限制海军)(开放德国市场给英国)、
: 俄国(签署商约、开放德国市场、承诺采购俄国农产品、在巴尔干方面让步)
: 那么,协约国可能接受和议吗?
: 大家怎么看?
作者: PAULDAVID (oops)   2018-01-27 20:40:00
看起来 要是有识之士真出来鼓吹停战事宜 会被当成叛徒
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-27 22:22:00
之前我因为想定的资料感觉不够周全 所以删掉真的很不好意思这篇很有见地德皇本人如果想停战 在还没被兴登堡、鲁登道夫等人架空之前 应该还是有能力的根据本篇的分析,最大困难点大概是法国跟奥匈帝国英、俄两国似有可能达成某种谅解
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-01-27 22:53:00
从头到尾德皇就是最想打的那个人,你要他停战...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-27 22:54:00
我是说德国跟英国之间 以及德国和俄国之间可能达成谅解再来,以德国雄厚的力量压服奥匈帝国妥协,应该有机会奥匈是依仗德国才敢开战,不太可能跟德国彻底翻脸法兰兹约瑟夫年事已高 不太像是敢和德国翻脸的人最大的困难大概出在德法之间 这确实很难解
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-27 23:25:00
你逼奥匈吞下去 德国下一场战争就多了南德战线
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-01-28 00:26:00
英国:你碰比利时我就开战。 德国:我碰~而德国对俄国领土的野心可以参考跟列宁签的条约想想尼古拉二世会不会接受这个条约吧只要施里芬计画里动员的部分一启动,WWI就躲不掉了
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九点八)   2018-01-28 09:24:00
没办法同盟国这个词历史课本用了几十年,很难改
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-01-28 19:03:00
同盟国是来自于三国同盟,协约国则是三国协约
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-28 19:06:00
直接用英文就好
作者: hgt (王契赧)   2018-01-28 19:12:00
中央国-->"中国"的专用语 政治正确的史学家该是不会这样翻其实我也不喜欢"同盟国"这翻法 因为会跟二战"同盟国"搞混

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