Re: [转录] 二战美国如果打台湾 而非冲绳的话?

楼主: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-01-26 01:32:29
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
: 作者: Despairile (.....) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 二战美国如果打台湾 而非冲绳的话?
: 时间: Tue Jan 23 02:34:18 2018
: ※ 引述《zball (QQ)》之铭言:
: : 美军当时计画对台的尼米兹将领那派 当下如此热衷对台决策点有三个
: : 1. 麦克阿瑟那派不用说 就是反攻菲律宾铁杆 尼米兹那派当时处于跟麦帅竞争
: : 不想让老麦太出风头
: : 2. 台湾的战略地点太过要命 不但位于日本到南洋石油交通线的中间
: : 许多日军海空力量中继点都在台湾 拿下台湾整个南洋+菲律宾几乎是可不战而胜
: : 连当时美国大开眼界的初期自杀神风特攻队 出发点很多就在台湾
: : 因为对美国来说
: : 冲绳+台湾+菲律宾+南洋印尼基本上属于同一战线 重点是打掉日本石油点(印尼巨

: : 打掉上面任何目标都能中断日本的石油点 没了石油 日本只能等著打GG
: : 3. 拿下台湾还有未来的战略意图 只要台湾在美军手里
: : 战后可以操作成让台湾成为美国海外属地 或是成立台湾亲美政权
: : 基本上对最后罗斯福都犹豫不决 直到美国情报组织透露日本在菲律宾力量已经很薄

: : 当地解放组织力量巨大可以提供情报跟人力
: : 而相对台湾日本经营已久 防御力量充足
: : 人民对美无特别好感 也没当地解放力量存在 以当下美国最重视的伤亡考量之下
: : 加上麦克阿瑟以政治宣传意图大力向罗斯福说服(美国对菲律宾的承诺)
: : 最后参谋长联席会议才确定美国攻击点在菲律宾跟琉球
: 1.不用讲就是政治角力,麦反攻菲除了先前撤退时的"承诺"外,就是跟尼米兹竞争
: 因为军方没有办法知道未来还没有机会建立战功->这影响一些位置的争夺
: 2.以美国角度看当时大日本帝国来说 台湾影响的不单是太平洋战争的地点
: 如果美国对台湾进行攻击 对于日本在中国沿海的占领区甚至陆军会有很大的压力
: 一旦台湾拿下 除了表示日本的海上石油线中断(情报线也会有卡住的风险)
: 等于是把大日本帝国的国土"切割"成南北两块
: 这会导致的结果是 大日本帝国会更早被迫投入全部的海军跟美国在台湾海域附近
: 做最后的决战(甚至可能超过雷伊泰岛战役) 那基本上有可能这场海战打完
: 大日本帝国也差不多了
: 因为日本的陆军在中国迟迟没办法打出更多的破口 一旦台湾被美军拿走
: 美军可以用轰炸部队或者是使用战列舰沿海砲击
: 辅佐少量地面部队就能给予日本陆军很大的困境
: 3.比较像是选择 菲跟台对美国当时来说 都是很适合战后进行操作的位置
: 菲的优势是美国统治过 台的优势是地点更近
: 另外要提到一点 美军当时决定开始跳岛战术的时间点 欧战大概很接近大君主行动
: 因此跳岛战术的最主要是避免太平洋战区地面部队的损失
: 特别是塔拉瓦战役的严重损失这才是关键点
: 但后续的状况某个程度上证明了 不管是选择菲->冲绳 或者是台湾
: 在太平洋战役的情况来说 都得面对很沉重的损失 特别是打到1944年后半
: 同盟国普遍都过于乐观(龙骑兵行动给了太多信心) 这也导致日后的市场花园惨败
: 更不要说冲绳战前已经评估过还是死伤惨重..
: 另外这是个假设 但如果跳岛战术选择了台湾 可能的情况是美国拿下后会直接
: 以台湾作为轰炸机轰炸日本的据点+直接给予中国军队地面部队协助
: "或许"能让当时国民政府疲兵的情况好一点
: 因此跳岛战术的选择某个程度上影响了东亚地区二战后的态势至今
美日军在台湾血战,台湾被打烂,台湾人跟琉球人一样,被要求万岁冲锋或是集体自杀
台湾被美军暱称 福尔摩沙人肉搅碎机(派驻在台湾的是日军王牌之一第九师团,将第九
师团
由冲绳调动到台湾是日本参谋本部被评最失策的策略之一)
打到台湾整个被美军用炸弹洗一边后,安藤也会玉碎自杀,如果打的太惨烈,搞不好台北
就是第一个吃原子弹的地方,而日本也会因台湾之战拖太久,北海道被老俄占领,说不定
还被成像南北韩一样,美苏各占领一般,后扶植成南北日本。
而台湾在死亡四分之一的人口跟整个打烂后。(比照史实冲绳的死伤)
不会变亲日国反而是会恨死日军,战后 美军扶植了一个以地主势力为主的台湾自治政府
1947年 中国内战 谢雪红领导台共革命,比照同时期的韩国
台湾会发生一个济州岛事件,一个比起228还惨的死亡人数,台湾民众逃往冲绳,福建
美军傀儡政府进行全岛清乡造成20万人的死亡(比照济州岛事件)
以及后续一连串的白色恐怖事件的一百万人受牵连(比照韩国白色恐怖事件)
1949年 国民党灭亡,老蒋流亡菲律宾后,辗转到美国到寓公
而小蒋被邓小平延揽,
1950年 韩战爆发,同时间在流亡中国的谢雪红策划下,受傀儡政府压迫的台湾人民也与
各地响应革命,在配合中共的支援下短短数月以占领台湾中南部,台湾人民共和国成立
在美国以让菲律宾独立的情况,在加上台湾的民族主义,最终美国决定让地主所组成的傀
儡政府流亡日本,换取中国在韩战战场上的让步,退回战前位置停战
之后不到十年 在中共授意下,以舆论塑造,台湾人民共和国决定回归中国
然后接下来啥文革之类的 当然也少不了台湾一份,地主阶级不是拿地换股票而是被拖出
来批斗,五大家族流亡日本或南洋
第十方面军(湾)配属
第9师団(武) 新竹 甲种师团之一
第12师団(剣)台南关庙 満洲国东宁移编过来的
第50师団(蓬)屏东潮州 当时唯一台湾师团 48师团已在印尼的帝汶岛等死
第66师団(敢)花东 独立混成第46旅団改编而成
第71师団(命)斗六 跟12师团一样 満洲国佳木斯移编过来的
独立混成第61旅団(铠)原第14方面军所属 菲律宾打输后 移防台湾强化防御
独立混成第75旅団(兴)澎湖马公 由澎湖岛要塞改编
独立混成第76旅団(津)基隆 由基隆要塞改编
独立混成第100旅団(盘石)高雄 由高雄要塞改编,很巧合 台湾海军新运输舰也叫磐

独立混成第102旅団(八幡)花莲港 以第66师団的一部为基干编成
独立混成第103旅団(破竹)淡水 以无法输送往吕宋岛而在高雄港滞留的第19师団一
部为基干及临时独立混成第101旅団编成 原驻地朝鲜罗南
独立混成第112旅団(雷神)宜兰 台北编成
作者: albertx (zzas)   2018-01-26 01:41:00
没有2....
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-01-26 04:43:00
主要还是美国在台湾的统治成本有多少?这个自治政府的武力有多少?如果武力质太低会成美军为主如果以美军为主 那美军要在韩国和台湾两个战场投资兵力
作者: jetzake (加菲猫)   2018-01-26 06:27:00
这里不能嘘真的很不自在
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-26 08:47:00
这想定不太可能。没有海权运输只能靠土造武器…韩战爆发只会让台湾被美援滋养到没有骨气搞革命台湾人擅长跟较先进的外国政权”合作”,以发展自己。
作者: wistful96 (wistful96)   2018-01-26 08:59:00
韩战爆发只会更努力白色恐怖,而且魁儡就算没老蒋也有孙立人,台共没那么容易成功
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-01-26 09:03:00
海峡天险就是在那边,你台共只能自己搞拿不到共产国际的支援,更何况台共本来就是自闭儿,个人推论因为没有老蒋中共不会急着想打台湾,美国也不会给太多美援,台湾就这么放著烂到21世纪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-26 09:26:00
岛链位置太重要,不扶持就没有小帮手防堵共产潜舰让岛链破洞,美国反而要花比美援更多军事资源补救毕竟那还卡住日韩运输生命线。
作者: tony3366211 (00)   2018-01-26 09:35:00
后面同意,前面不同意
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-01-26 11:21:00
我建议大家不要用当代政治批判拉 就当作这是钢铁雄心或是某个游戏跑出来的状况就好
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-26 12:08:00
太多人是为了特定结果在妄想 不满足它们要的结局就在哭哭没有2
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-26 13:01:00
反对就直接拿想定来反驳就好了自己写反对的原因,比讲没有嘘更好,这架空基本也不是真的
作者: albertx (zzas)   2018-01-26 21:15:00
谁在哭哭 华脑?? 颗颗
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-01-27 00:29:00
说到当时共产主义风潮. 马克思当时看到有产无产阶级冲突工人抗争, 建立更适合新社会的思想, 当时真的超级潮对照现在反全球化/贫富差距变大, 人类历史又重演了面对现况, 觉青们追求的理想也跟共产主义有几分相向
作者: zaknafein987 (苍)   2018-01-27 04:04:00
忘了哪边看到的 邓小平在推改革开放时说共产主义会在五十年左右换个面貌回来 我们可以等都看。哈哈虽然我认为这句话应该是伪造出处以前查都不能证实是邓讲的 如果有人知道出处 真是感谢了

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